антихрист: кто же он?

[adenai]

Мне кажется, что "Учение Третьего Завета" действительно может ввести человека в такое состояние, что все четкие критерии и постулаты Нового Завета могут начать расплываться под воздействием плазменного сознания и исчезнут как формы и как образы, а потом затянуть нас в огненное озеро для дальнейшего фантазирования.

Бог есть Дух, Он вне образов 4 глава Второзакония:"И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас"

Я думаю, что будущее человека зависит не от нашего выбора, а от Божиих планов. Человек предполагает, а Бог располагает. Наша "критическая масса" сознания может только замедлить иди ускорить осуществить принятое Богом решение, и то по милости Его, ибо только Ему известно, что для нас лучше.

Конечно, так. Но «Бог создал нас без нас, но спасти нас без нас не сможет» (Августин Блаженный, 4век)

Да, Учение "Третьего Завета Святого Духа" - сильно сказано.

Это Бог сказал, потому и сильно.
В Первом Завете проявление Закона - Бога-Отца,
В Новом Завете исполнение и наполнение Жизнью Бога-Сына, дан образец через одного.
В Третьем Завете проницание и животворение уже всей твари совокупно Богом-Духом Святым.
И только Духом Святым исполнение пророчества "Да будет Бог всё во всем". Это немыслимые для обычного человека категории. Это преображение всего и внутри и на внешнем уровне. И это болезненный процесс. Понять и согласиться с этой болью можно только если есть покров Божьей Матери, т.е. в Церкви.

[Ветрогонов]

Бог есть Дух, Он вне образов 4 глава Второзакония:"И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас".

Не только Он еще и из тернового куста говорил:

50 И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана, против Иерихона, говоря:
51 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
52 то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
53 и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;
54 и разделите землю по жребию на уделы племенам вашим: многочисленному дайте удел более, а малочисленному дай удел менее; кому где выйдет жребий, там ему и будет удел; по коленам отцов ваших возьмите себе уделы;
55 если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить,
56 и тогда, что Я вознамерился сделать им, сделаю вам.

Конечно, так. Но «Бог создал нас без нас, но спасти нас без нас не сможет» (Августин Блаженный, 4век)"

Бог все делает ради имени своего и "мы-вы" тут совершенно не причем

Это Бог сказал, потому и сильно.
В Первом Завете проявление Закона - Бога-Отца,
В Новом Завете исполнение и наполнение Жизнью Бога-Сына, дан образец через одного.
В Третьем Завете проницание и животворение уже всей твари совокупно Богом-Духом Святым.
И только Духом Святым исполнение пророчества "Да будет Бог всё во всем". Это немыслимые для обычного человека категории. Это преображение всего и внутри и на внешнем уровне. И это болезненный процесс. Понять и согласиться с этой болью можно только есть покров Божьей Матери.

Точно Бог сказал, не вы? Растолкуйте?

[Владимир С]

Цитата участника adenai:

И только Духом Святым исполнение пророчества "Да будет Бог всё во всем". Это немыслимые для обычного человека категории. Это преображение всего и внутри и на внешнем уровне. И это болезненный процесс. Понять и согласиться с этой болью можно только если есть покров Божьей Матери, т.е. в Церкви.

Увжаемый Аденай, Вы усилинно игнорируете основной вопрос на который мне хочется получить ответ. Почему Учение "Третьего Завета" не соотносится с Новым Заветом в части судьбы антихриста,. Согласно Нового Завета после прихода Спастителя(факт которого в "оный день" тоже отрицается), он должен гореть в озере огненном вместе со зверем, а у вас он продолжает развивать технический прогресс и нанотехнологии и морочать головы человекам, это что, будет осуществлятся из озера "горящего серой"? Почему такие разные пророчества?.

[adenai]

Цитата участника adenai:

Увжаемый Аденай, Вы усиленно игнорируете основной вопрос на который мне хочется получить ответ. Почему Учение "Третьего Завета" не соотносится с Новым Заветом в части судьбы антихриста,. Согласно Нового Завета после прихода Спастителя(факт которого в "оный день" тоже отрицается), он должен гореть в озере огненном вместе со зверем, а у вас он продолжает развивать технический прогресс и нанотехнологии и морочать головы человекам, это что, будет осуществлятся из озера "горящего серой"? Почему такие разные пророчества?.

Да, одно пророчество. Я именно его и разъясняю.
Простите, я давно мыслю такими категориями, может не понимаю что именно Вы не можете состыковать? Попробую по пунктам:
1. Приход Спасителя в "оный день".
"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" 2Пет.3:8
2. Отцы Церкви первых веков, ученики апостолов представляли 1000-летнее царство после сокрушения антихриста и связания сатаны как состояние подобное райскому состоянию человека, состояние в котором блаженство состоит не в чувственных удовольствиях, а заключается в отсутствии искушений, греха, пребыванию в благодати Божией и в гармонии с преображённой благодатью природой, когда«достойные постепенно привыкают вмещать Бога» (Ириней Лионский, св. Творения.: Паломник. Благовест, 1996. с. 514).Это состояние человечества понималось ими как некое среднее между предшествующим страдательным состоянием и будущим состоянием преображённого и прославленного творения, наступающим после Страшного суда и жизни будущего века. Среди этих святых отцов были мужи времён апостольских Папий, Иустин Мученик, Ириней Лионский, Ипполит, Мефодий, к ним примыкал и известный церковный писатель Лактанций.
3.Так вот это тысячелетие (третье от Р.Х.), т.е. "оный день" уже началось и все вышеупомянутое нам надлежит совершить и антихриста сокрушить своим выбором (о чем много говорилось), преобразить благодатью природу (очистить воды, почвы, воздух), постепенно преобразить социальную и культурную жизнь человека, чтобы не возбуждались низменные вибрации (как сейчас, тяжелый рок, игорные заведения, повсеместная порнография), а высшие, перенастроить людей на высшие ценности. Этим мы уже занимаемся под Божьим руководством и призываем всех, кто хочет послужить исполнению пророчества, поучаствуйте.
4. Спаситель уже пришел и руководит процессом.
5. Антихрист морочит голову всем сейчас и окажется в "озере огненном" если мы не будем очень упираться (а тенденция, на сегодняшний день, стойкая) и поможем осуществить всё из пункта №3.
Сроки (внутри "оного дня") знает только Отец Небесный.
6. "Озеро огненное" - это же называется геенною, которую Господь назвал огнем вечным. Вечный иллюзорный огонь - вечное тление - не напоминает ли вам вечность с нанотехнологиями и техническим прогрессом без жизни Духа. Вечность во Вселенной Тьмы.
Или вы как представляете себе это озеро?
Можно, конечно, представить себе некое изолированное подпространство и это будет также верно.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
И ведёт она в погибель!

В чью погибель?

ВСЕХ, кто идёт этой широкой дорогой.

Я гибнуть не боюсь мне до этого фиолетово...

Погибнуть это ещё не самое страшное для грешника ...
ужасы начинаются после смерти.

Мысль о гибели целой цивилизации... да пугает немного да и обидно принадлежать роду что сам себя сгноит ((....

Вы сами совершили ошибку, выбрав кому принадлежать, Вас никто не заставлял.

[Vladilen]

4. Спаситель уже пришел и руководит процессом.

Если Спаситель уже пришёл, то где ОН?
Если Спаситель уже руководит процессом, то почему мир так плох?

[adenai]

Если Спаситель уже пришёл, то где ОН?

Прочитайте мои предыдущие посты в этой теме и найдете ответ на вопрос о Спасителе.

Если Спаситель уже руководит процессом, то почему мир так плох?

Вы хотите, чтобы за десять лет исправилось и очистилось то, что накапливалось тысячелетиями? Давайте будем вместе делать это, чтобы быстрее было.

[Владимир С]

Да, одно пророчество. Я именно его и разъясняю.
Простите, я давно мыслю такими категориями, может не понимаю что именно Вы не можете состыковать? Попробую по пунктам:

1. Приход Спасителя в "оный день".
"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" 2Пет.3:8

Вот здесь, позвольте с Вами не согласиться. "Один день, как тысяча лет" Вы относите к дню прихода Господа нашего, но Петр имел в в иду совсем другой день - отсюда и все Ваши заблуждения! Этот день, который Вы приписываете к приходу нашего Господа относится к ДНЮ СУДА. Прочитайте предыдущий стих: "А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков."(Пет.3:7). День же суда происходит в тот момент, когда человек покидает этот мир. Этот день длится от дня крестной смерти Господа нашего Иисуса Христа. Вспомните, что сказал Спаситель разбойнику "истино говорю тебе, нане же будешь со Мною в раю"(Луки 23:43). Об "оном дне" сказано "Но как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Ибо, как в дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого."(Мат.37-39).

3.Так вот это тысячелетие (третье от Р.Х.), т.е. "оный день" уже началось и все вышеупомянутое нам надлежит совершить и антихриста сокрушить своим выбором (о чем много говорилось), преобразить благодатью природу (очистить воды, почвы, воздух), постепенно преобразить социальную и культурную жизнь человека, чтобы не возбуждались низменные вибрации (как сейчас, тяжелый рок, игорные заведения, повсеместная порнография), а высшие, перенастроить людей на высшие ценности. Этим мы уже занимаемся под Божьим руководством и призываем всех, кто хочет послужить исполнению пророчества, поучаствуйте.
4. Спаситель уже пришел и руководит процессом.

Не Спаситель пришел к нам в настоящее время, а сатана правит бал на земле последние две тысячи лет: "Но не устояли, и не нашлось уже для них место на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый дьяволом и сатаной, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю и ангелы его низвержены с ним...Горе живущим на земле и на море, потому, что к вам сошел диявол в сильной ярости, зная, что не много остается ему времени"(Откр.12:8-12).

5. Антихрист морочит голову всем сейчас и окажется в "озере огненном" если мы не будем очень упираться (а тенденция, на сегодняшний день, стойкая) и поможем осуществить всё из пункта №3.
Сроки (внутри "оного дня") знает только Отец Небесный.

Странная у Вас логика - давайте упираться, что бы антихрист не оказался в "озере огненном". Вы видите тенденции, что все меняется к лучшему - в экологии, культуре, социальной жизни, а я не вижу, и готов утверждать, что все меняется к худшему(каждый видит свое).

6. "Озеро огненное" - это же называется геенною, которую Господь назвал огнем вечным. Вечный иллюзорный огонь - вечное тление - не напоминает ли вам вечность с нанотехнологиями и техническим прогрессом без жизни Духа. Вечность во Вселенной Тьмы.
Или вы как представляете себе это озеро?
Можно, конечно, представить себе некое изолированное подпространство и это будет также верно.

Нет не напоминает. Это мне напоминает вечную жизнь рядом с сатаной и его ангелами вне Царствия Божия, где "будет плач и скрежет зубов"(Мат.24:51).

[adenai]

Владимир С, понимаете ли Вы, что значит Бог - вне времени?

Странная у Вас логика - давайте упираться, что бы антихрист не оказался в "озере огненном". Вы видите тенденции, что все меняется к лучшему - в экологии, культуре, социальной жизни, а я не вижу, и готов утверждать, что все меняется к худшему(каждый видит свое).

Будьте внимательней, я написал: давайте не будем упираться, чтобы антихрист оказался в озере огненном.
Видимые тенденции таковы, потому что мы выбираем это, т.е. упираемся, не хотим меняться и менять, хотим стабильности, потому что не умеем уповать на Бога и только на Него.
А что делать, чтобы это исправить, уже известно. "Жатвы много, делателей мало" Матф.9:37. Молите Господина жатвы...

Это мне напоминает вечную жизнь рядом с сатаной и его ангелами вне Царствия Божия, где "будет плач и скрежет зубов"(Мат.24:51).

Сейчас в этом мире, как Вы правильно заметили все хуже и хуже и "плач и срежет зубов" и большинство людей действительно сейчас водимые сатаной и ангелами его вне ЦБ.
И чтобы это не продлилось вечно, Спаситель призывает нас уже сейчас начать менять ситуацию и прежде всего тем, что отвергаясь человеческого "Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мной" взыскивать горнего. Потом, когда отвергнишься (а это очень болезненный процесс, поинтересуйся об этом у святых прошлых веков) Он скажет, что надо делать.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Если Спаситель уже пришёл, то где ОН?

Прочитайте мои предыдущие посты в этой теме и найдете ответ на вопрос о Спасителе.

Не нашёл, уж больно много всего Вы написали.
Не могли бы Вы ещё раз ответить на этот вопрос?

Цитата участника Vladilen:

Если Спаситель уже руководит процессом, то почему мир так плох?

Вы хотите, чтобы за десять лет исправилось и очистилось то, что накапливалось тысячелетиями? Давайте будем вместе делать это, чтобы быстрее было.

Человеку это невозможно ...
только Богу.

[Владимир С]

[quote=adenai;2179382]

quote]

Сейчас в этом мире, как Вы правильно заметили все хуже и хуже и "плач и срежет зубов" и большинство людей действительно сейчас водимые сатаной и ангелами его вне ЦБ.
И чтобы это не продлилось вечно, Спаситель призывает нас уже сейчас начать менять ситуацию и прежде всего тем, что отвергаясь человеческого "Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мной" взыскивать горнего. Потом, когда отвергнишься (а это очень болезненный процесс, поинтересуйся об этом у святых прошлых веков) Он скажет, что надо делать.[/

Я так понял, что Вы предлагаете общими усилиями переделывать людей и мир к лучшему? Вы можете более конкретно объяснить как нужно исправлять природу, культуру, внутренний мир человека, хотя бы несколько конкретных примеров практического действия Вашего Учения.

[adenai]

Я так понял, что Вы предлагаете общими усилиями переделывать людей и мир к лучшему? Вы можете более конкретно объяснить как нужно исправлять природу, культуру, внутренний мир человека, хотя бы несколько конкретных примеров практического действия Вашего Учения.

1.Прежде всего нужно начать с себя (с внутреннего мира). Если действительно хочешь поучаствовать, то "оставь всё, возьми крест и следуй за Мной".
Главное - переориентир сознания от дольнего к горнему. "Царство Мое не от мира сего".
От степени твоего дерзновения к Богу зависит в ближний, узкий или дальний, широкий круг ты попадешь.
Что мы делаем для преображения ветхой природы человека написано в первом посте темы "Церковь Солнца".
Когда уже определенный шаги в этом направлении будут сделаны и будет получено новое имя (ангельский чин), тогда станет ясно чем ты можешь послужить Богу в процессе преображения.

2. Вся наша жизнь священников заключается в том, что мы несем людям вечные ценности, и не книжные, а живые и действенные. И этим занимаемся 25 часов в день и 7 дней недели, а кто и 8

3. Для исправления природы Бог открывает новое понимание и видение основ мироздания. У нас уже несколько лет работает научная группа, которая разработала новые технологии невиданной ранее эффективности по очистке воды с одновременным производством топлива и энергии и без выхлопов (за счет замкнутости цикла).
Мы намерены внедрять по всему миру эту технологию. Нужны инженеры, энергетики, химики, физики, экономисты, журналисты и многие другие специальности.
Более подробно на сайте корпорации "Солнечный Альянс" СОЛНЕЧНЫЙ АЛЬЯНС

[adenai]

Если Спаситель уже пришёл, то где ОН?
Если Спаситель уже руководит процессом, то почему мир так плох?
Человеку это невозможно ...
только Богу.

В Библии говорится исключительно о духовном мире, который проявляется через физический мир, они как бы параллельны.
Спаситель - ДУХ и Он уже в мире. Он проявляется через разные сосуды (людей большей или меньшей очистки). О самом чистом сосуде Божьем, который мне известен, прочтите на стр. 76 Сообщение № 1138.

Человеку это действительно невозможно, но если упразднить человеческое природу в себе и взыскать ангельское начало, послушное Богу, то Бог через тебя это будет делать.
"Ибо мы соработники у Бога" 1Кор.3:9

[Зикар]

[quote=Vladilen;807743]

Друзья,
существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист. Считается что он будет:

Никакого второго пришествия не будет. Второе пришествие означает- присутствие Христа в этом мире это сам Божественный принцип в человеке в том кто рождён с Выше! Тем самым явит в себе Бога! О этом и говорил Иисус. А ожидание явления Христа Иисуса исторического не имеет оснований-Кто признает Его? Все будут апеллировать словами Иисуса -Если вам кто скажет вот здесь Христос или же там-НЕ ВЕРЬТЕ!

1) человеком во плоти, злым гением человечества;
2) не человеком, а падшим ангелом (демоном);
3) не человеком, но чредой диктаторских режимов;
4) не человеком, а коллективным духом антихриста;
5) речь идет о католической церкви (папстве);
6) нечто иное, отличное от общепринятого.
А как Вы считаете? Высказывайтесь!
Владилен

Антихрист тот, кто предался Сыну Человеческому в виду своей корысти. Иными словами тот, кто познал свою Божественную сущность,способности через веру Божию и предался в виду своей корысти, тем самым веру Божию направлять по своей выгоде.-Лучше было бы такому человеку не родится!

[Владимир С]

Владимир С, понимаете ли Вы, что значит Бог - вне времени?



.

Будьте внимательней, я написал: давайте не будем упираться, чтобы антихрист оказался в озере огненном.
Видимые тенденции таковы, потому что мы выбираем это, т.е. упираемся, не хотим меняться и менять, хотим стабильности, потому что не умеем уповать на Бога и только на Него.
А что делать, чтобы это исправить, уже известно. "Жатвы много, делателей мало" Матф.9:37. Молите Господина жатвы...
И чтобы это не продлилось вечно, Спаситель призывает нас уже сейчас начать менять ситуацию и прежде всего тем, что отвергаясь человеческого "Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мной" взыскивать горнего. Потом, когда отвергнишься (а это очень болезненный процесс, поинтересуйся об этом у святых прошлых веков) Он скажет, что надо делать

Хорошо, я не буду настаивать на том, что якобы Вы не желаете, чтобы сатана и атнихрист оказались в "озере огненном". Сбросим недоразумение на стилистическое разночтение.
Насколько я Вас понял ваша церковь стремится направить развитие человечества в русло угодное и намеченное Богом. Для реализации своего плана Господь использует имеющиеся на земле "чистые" или "почти чистые" сосуды, чтобы наполнить мир новым содержанием, как в природе, политике, культуре, так и во внутреннем мире человека. Это новое содержание будет накапливаться через Откровения Святого Духа благодоря, и через подключение все большего количества "очищающихся сосудов" человеческих и в конце- концов направит мир в нужное направление развития, победив таким образом сатану и антихриста. Ссылка на экологический проект позволяет понять реальные принципы действия присоединившихся к вашей церкви "Третьего Завета Святого Духа". Я правильно понимаю основные постулаты вашей церкви? Но ведь для этого нужно очень любить то, что ты берешься делать. И сейчас существует очень много несправедливости и беззакония, люди очень развращены и склонны к коррупции - ведь это очень тяжело изменять этот мир к лучшему, боюсь, что из этого ничего не получится.