антихрист: кто же он?

[Stribor]

Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

Это да... Это сильно... Кто не со мной, тот против меня... Кто со мной не собирает, тот разумеется, не может делать ничего иного, как расточать... Полный вперед...

[Vladilen]

Друг Vladilen

Вы очень хорошо выделили признаки.

Но, при этом, все равно не можете ответить на поставленный вами вопрос:

FREESURVIVER,
почему не могу?
Могу.

Видите-признаки, выделенные вами, вам самому не очень то помогают.
Так стоит ли мучиться?
Может, дождаться уже этого Антихриста?

Друг,
не будет ли тогда слишком поздно?
(Бог предупреждает нас за 2 000 лет!).

[Vladilen]

[quote=Владимир С;2131034]

Друг Vladilen
В этом, ошибка большинства, ибо сказано "что не допускает ему открыться в свое время" (2-еФессал.2:6). Т.е. современникам антихриста не допускает узнать его. Хотелось бы обратить внимание еще на один признак пришествия Спасителя - "мерзость запустения, реченую чрез пророка Даниила, стоящую на святом месте,-"(Матф.24:15).

Владимир,
спасибо за подсказку!
Однако Мт.24:15 нельзя, буквально, считать признаком, так как мерзость запустения наступит (уже) ПОСЛЕ появления противника Бога.

[Вовчик]

Это да... Это сильно... Кто не со мной, тот против меня... Кто со мной не собирает, тот разумеется, не может делать ничего иного, как расточать... Полный вперед...

Я понимаю Вашу иронию и в какой-то степени разделяю её. Но прежде, чем Вы утвердитесь в своём ирономнении, скажите , Вам знакомо понятие Принцип Наименьшего Действия? а Резонанс?

[Vladilen]

Я понимаю Вашу иронию и в какой-то степени разделяю её. Но прежде, чем Вы утвердитесь в своём ирономнении, скажите , Вам знакомо понятие Принцип Наименьшего Действия? а Резонанс?

Вовчик,
классный вопрос! но ...
какое он имеет отношение к теме форума?

[FREESURVIVER]

Vladilen

почему не могу?
Могу.

В этом сообщении:

Говорили, говорили ...
но так и не выяснили:

Антихрист: кто же он?

присутствовало отчаяние. Я не прав?

И ваше мнение насчет восьмого признака?

[Вовчик]

Вовчик,
классный вопрос! но ...
какое он имеет отношение к теме форума?

Отвечая на вопрос темы об антихристе, я привел слова Христа, которые зачисляют в антихристы практически всех, кто не с Христом.

На это, Stribor, как мне показалось, отреагировал саркастически.

Задавая свои вопросы о самых главных общих принципах устройства вселенной, я хочу показать Stribor, что Христос прав..и объяснить, как и почему Христос прав...

[Владимир С]

[QUOTE]

Владимир,
спасибо за подсказку!
Однако Мт.24:15 нельзя, буквально, считать признаком, так как мерзость запустения наступит (уже) ПОСЛЕ появления противника Бога.

Да, я согласен, этот признак прихода Спасителя появится после проявления антихриста, но есть еще очень интересный момент связанный с приходом антихриста "ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь"(2-еФессал2:7). Я понимаю это так, что в определенное время с Земли будет отозван Святой Дух и все беззакония проявятся в полном свете и скорей всего это ознаменует начало времени скорбей. Кто, что думает по этому поводу?

[Vladilen]

[quote=Владимир С;2133444]

Да, я согласен, этот признак прихода Спасителя появится после проявления антихриста, но есть еще очень интересный момент связанный с приходом антихриста "ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь"(2-еФессал2:7). Я понимаю это так, что в определенное время с Земли будет отозван Святой Дух и все беззакония проявятся в полном свете и скорей всего это ознаменует начало времени скорбей. Кто, что думает по этому поводу?

Я также думаю, что под "удерживающим" Павел имел в виду, скорее всего, Святого Духа (ну, не Римскую же империю) и "это ознаменует начало времени скорбей".

Но проблема в том, что в Библии нет ни малейшего намёка на время (год, месяц, день), когда это может произойти. Оттого считать отозвание Святого Духа конкретным признаком пришествия трудно.

[Vladilen]

Vladilen

присутствовало отчаяние. Я не прав?

Нет, друг,
скорее недоумение.

восьмого[/B] признака?

С этим "признаком" нужно ещё разобраться!
Дело в том, что в современных переводах нет выражения "ни желания жён ... не уважит".

Вот, как переводится стих Дан 11:37:

"Этот северный царь не станет беспокоиться о богах, которым поклонялись его отцы, или о лжебогах, которым поклоняются женщины ..."

[Владимир С]

[quote=Vladilen;2133581]

Я также думаю, что под "удерживающим" Павел имел в виду, скорее всего, Святого Духа (ну, не Римскую же империю) и "это ознаменует начало времени скорбей".

Но проблема в том, что в Библии нет ни малейшего намёка на время (год, месяц, день), когда это может произойти. Оттого считать отозвание Святого Духа конкретным признаком пришествия трудно.

Друг Владилен, я не думаю, что нам нужно искать проблему во времени, ибо Павел сказал нам "О временах и сроках нет нухды писать к вам, братия, Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью"(1-еФессал.5:1,2). Главное, чтобы мы бодрствовали и были вооружены пониманием, терпением и верой на последние дни.

[FREESURVIVER]

Vladilen

С этим "признаком" нужно ещё разобраться!

В контексте астрофизических и климатических толкований Откровения (День Господень - 7. Апокалипсис Иоанна Богослова), этот восьмой признак, явно человеческий, конечно, представляет проблему.

Но, если, всеже, согласиться с толкованием святых отцов, то на самом деле их толкование можно примирить и с вашим вИдением Откровения:

Где-то в космосе
Летит
Голубой метеорит.
Ты идешь,
А он летит.
Ты лежишь,
А он летит.
Ты заснул,
Но все летит
В космосе
Метеорит.

...

Вдруг репродуктор
Говорит:
"В тайгу упал метеорит".
Весь мир взволнован,
Мир шумит:
- В тайгу упал метеорит!

http://ru.wikiquote.org/wiki/Голубой...ьтфильм)



В каждой шутке, как говорится, только доля шутки.
Ассоциативные цепочки могут привести и не к таким открытиям!

[Vladilen]

[quote=Владимир С;2133706]

Друг Владилен, я не думаю, что нам нужно искать проблему во времени, ибо Павел сказал нам "О временах и сроках нет нухды писать к вам, братия, Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью"(1-еФессал.5:1,2). Главное, чтобы мы бодрствовали и были вооружены пониманием, терпением и верой на последние дни.

Аминь, брат!

[Newshin]

Vladilen



В контексте астрофизических и климатических толкований Откровения (День Господень - 7. Апокалипсис Иоанна Богослова), этот восьмой признак, явно человеческий, конечно, представляет проблему.

Но, если, всеже, согласиться с толкованием святых отцов, то на самом деле их толкование можно примирить и с вашим вИдением Откровения:

Где-то в космосе
Летит
Голубой метеорит.
Ты идешь,
А он летит.
Ты лежишь,
А он летит.
Ты заснул,
Но все летит
В космосе
Метеорит.

...

Вдруг репродуктор
Говорит:
"В тайгу упал метеорит".
Весь мир взволнован,
Мир шумит:
- В тайгу упал метеорит!

http://ru.wikiquote.org/wiki/Голубой...ьтфильм)



В каждой шутке, как говорится, только доля шутки.
Ассоциативные цепочки могут привести и не к таким открытиям!

16 .

[Адам 2]

[quote=Владимир С;2133444]

Да, я согласен, этот признак прихода Спасителя появится после проявления антихриста, но есть еще очень интересный момент связанный с приходом антихриста "ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь"(2-еФессал2:7). Я понимаю это так, что в определенное время с Земли будет отозван Святой Дух и все беззакония проявятся в полном свете и скорей всего это ознаменует начало времени скорбей. Кто, что думает по этому поводу?

"Тайна беззакония" - начало восхождения антихриста на престол Церкви.
"Не совершится", - не будет понята.
"Удерживающий теперь" - мешающее пониманию происходящего, каковым есть невежество. Придет время и невежество в этих вопросах будет устранено (будет изъят удерживающий).