Что значит исполнить закон Моисея ?

[Кадош]

Всё понятно. Спасибо!

всегда пожалуйста...

Про отца - Захарию - понятно.

Про статус - не понятно..

По мнению некоторых, к коим отношусь и я - Иоанн Креститель имел все шансы стать следующим Первосвященником!
Понимаете его статус?
И он бы и стал им, скорей всего!
Если-бы не оккупация Иудеи Римом.
Оккупационные власти назначали госслужащих по своему усмотрению.
Нельзя сказать, что это произошло случайно, и что Бог проиграл тут сатане в их противостоянии(перехожу на общепринятый уровень понимания этого противостояния, на самом деле-же я не разделяю подобной концепции).
Скорее это очередное ветвление истории человечества, которого могло бы и не случится, при определенных условиях.
Но... (лирическое отступление)
и то(потенциально возможное, но не случившееся) развитие событий и текущее - продуманы были Богом изначально.
Мы не можем попасть в ситуацию, которая бы не была бы изначально(в первый день творения) продумана Богом.
Да, ветвления истории зависят от того что в тот или иной момент времени выбирает каждый из нас.
Да, на это огромное влияние старается оказать диавол-сатан. Впрочем - для этого он и сотворен.
Однако, все эти варианты - сотворены и продуманы Богом. И Он знает в каком случае - как именно Он станет реагировать на то или иное ветвление истории человечества!
Понимаете?
Вся наша свобода выбора - существует лишь в рамках, которые позволяет Он нам и диаволу...
Диавол не может нас завести туда, в то ветвление, которое бы не было изначально продумано Богом.
А потому - Он изначально знает все ходы ветвления и варианты, и знает в каком случае - как именно Ему прореагировать.
ЧТобы достичь той цели, которую Он поставил изначально - см. Быт.1:26! (конец лирического отступления).
ВОзвращаемся к статусу Иоанна Крестителя.
Во всех вариантах - он должен был встретить Иисуса Христа.
Символично и то из какой чреды происходит Иоанн и Захария - из Авиевой... из ВОСЬМОЙ!
Даниэль Алиевский понимает о чем я...
Смотрите всю сложность, точнее комплексность этого момента...
самое первое упоминание числа восемь, как символики - это наверное заключение завета с Авраамом.
На какой день после рождения, должен быть быть обрезан младенец?
Правильно - на восьмой.
Из какой чреды происходит Иоанн Креститель - из восьмой.
В какой день недели воскрес Иисус? - в первый... это если по кругу вести 1234567...1234..., а если это не по кругу а прямой, бесконечный ряд?
Праааааааавильно - 1234567....8...
ВОт тот намек, о котором я говорил Вам вчера...
Все эти вещи указывают нам на вечность... и как символ вечности - это некий восьмой день, на принадлежность к которому и указывают:
1) и обрезание сына на восьмой день,
2) и принадлежность к завету Христа, Который воскрес на восьмой день,
3) и принадлежность священника Иоанна Крестителя - к восьмой чреде священников.
... и тд и тп...
символика числа восемь просто огромна в Писании, просто надо перечитывать Писание, уже под этим углом...
Но это так - просто предложение.
В данном же случае - мы видим насколько комплексным становится статус Иоанна Крестителя в контексте наличия этих 24 через священников.
Так что-же образ этих 24 старцев означает в Откровении???
Ну, можем прочитать слова Петра:

1Пет.2:9 Но вы - род избранный,
царственное священство, народ
святой, люди, взятые в удел, дабы
возвещать совершенства
Призвавшего вас из тьмы в чудный
Свой свет;

И тогда, 24 старца - это прообраз всех нас, всех спасенных, которые в Царствии Божием будут поклоняться и радоваться общению с Богом!

А почему "двадцать четыре тельца" не к месту?

Ну, вот наверное, в контексте всего выше мной изложенного...

[Яна 2013]

Это имеет отношение к Шмини Ацерет?

[Кадош]

Это имеет отношение к Шмини Ацерет?

безусловно...
Восьмой день суккота

[Diogen]

8....тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с неё печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа, и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

И в чём заключается новая песнь?

Не знаю.
Могу предложить наиболее перспективную гипотезу. Познакомился с ней при изучении Исх 15.
"Песня" - (в этом специфическом библейском контексте) это результат выражения переживания раскрытия Божьей славы в нашем мире.
Нет, плохо. Представьте себе, что вы стали свидетелем не просто чуда, а очень значимого лично для вас сверхъестественного явления. Внутренность распирает желание кричать об этом не обращая внимания на других. И вот это желание выражается через слова и музыку. И оказывается, что окружающие разделяют и это чувство, и эту мелодию и эти слова...
И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
(Исх.14:31)

[Dov]

Не знаю.
Могу предложить наиболее перспективную гипотезу. Познакомился с ней при изучении Исх 15.
"Песня" - (в этом специфическом библейском контексте) это результат выражения переживания раскрытия Божьей славы в нашем мире.
Нет, плохо. Представьте себе, что вы стали свидетелем не просто чуда, а очень значимого лично для вас сверхъестественного явления. Внутренность распирает желание кричать об этом не обращая внимания на других. И вот это желание выражается через слова и музыку. И оказывается, что окружающие разделяют и это чувство, и эту мелодию и эти слова...
И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
(Исх.14:31)

Так вы оба говорите о новой песне , песни Мессии. Той которую поют Моисей и Мессия. Слова почему то разные...так почему разные слова??

[piroma]

Так вы оба говорите о новой песне , песни Мессии. Той которую поют Моисей и Мессия. Слова почему то разные...так почему разные слова??

те же

о суде

песня во второзаконии

40Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век!

41Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;


42упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.


43Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою и народ Свой!

---
поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!


4Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои

[Dov]

те же

о суде

песня во второзаконии

40Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век!

41Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам;


42упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.


43Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою и народ Свой!

---
поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!

Ми-ка-эль это не из Второзакония.

[piroma]

Ми-ка-эль это не из Второзакония.

зачем он здесь?

он на небе воевал с дияволом

врагов на земле -жезлом железным будет пасти Мессия

[ВикторКоваленко]

Есть версия, что тот мир в некотором смысле похож на наш, так как мы, наш мир, созданы по подобию горнего...

Есть версия, что сначала уверовал первый человек, и только после этого, по вере человека, Бог обустроил землю для жительства.
А служебные духи - ангелы, появились только после того, как появились те, кому они должны были служить.

И стало множественная форма - Адонай.

Множественная форма в самом слове - Элохим.
А то, что Он (Они) могут являть Себя в разных образах, как бы, реализация возможности, способности.

И породил Элохим множество созданий в том мире, сынов божьих... Там и конфликты, и непослушание, свои колена, князья, свои Иосиф и Давид...
И многое, что происходит в нашем, нижнем, мире, нужно для верхнего.

1. Определение кто есть сыны Божии, дал Апостол Иоанн. Относится к сынам человеческим.

2. Ангелы не размножаются, как люди, чтобы были колена и пр.
Но есть Отец духов.

3. Ничем не обосновано.

[Яна 2013]

Не знаю.
Могу предложить наиболее перспективную гипотезу. Познакомился с ней при изучении Исх 15.
"Песня" - (в этом специфическом библейском контексте) это результат выражения переживания раскрытия Божьей славы в нашем мире.
Нет, плохо. Представьте себе, что вы стали свидетелем не просто чуда, а очень значимого лично для вас сверхъестественного явления. Внутренность распирает желание кричать об этом не обращая внимания на других. И вот это желание выражается через слова и музыку. И оказывается, что окружающие разделяют и это чувство, и эту мелодию и эти слова...
И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
(Исх.14:31)

Да, видимо, так...

1 И сказала Иудифь: начните Богу моему на тимпанах, пойте Господу моему на кимвалах, стройно воспевайте Ему новую песнь, возносите и призывайте имя Его;
2 потому что Он есть Бог Господь, сокрушающий брани, потому что Он ополчился за меня среди народа и исторг меня из руки моих преследователей.
3 Пришел Ассур с гор севера, пришел с мириадами войска своего, и множество их запрудило воду в источниках, и конница их покрыла холмы.
4 Он сказал, что пределы мои сожжет, юношей моих мечом истребит, грудных младенцев бросит о землю, малых детей моих отдаст на расхищение, дев моих пленит.
5 Но Господь Вседержитель низложил их рукою жены.
6 Не от юношей пал сильный их, не сыны титанов поразили его, и не рослые исполины налегли на него, но Иудифь, дочь Мерарии, красотою лица своего погубила его;
........
13 Воспою Господу моему песнь новую. Велик Ты, Господи, и славен, дивен силою и непобедим!
14 Да работает Тебе всякое создание Твое: ибо Ты сказал, и совершилось; Ты послал Духа Твоего, и устроилось, и нет никого, кто противостал бы гласу Твоему.

Иудифь 16 гл.

- - - Добавлено - - -

Так вы оба говорите о новой песне , песни Мессии. Той которую поют Моисей и Мессия. Слова почему то разные...так почему разные слова??

Еще поют Мариам, Иудифь, Девора...
Давид!

Песни победителей?

[Яна 2013]

Есть версия, что сначала уверовал первый человек, и только после этого, по вере человека, Бог обустроил землю для жительства.

Но вы же знаете возраст Земли, гипотезы о возрасте Вселенной...
А также научные гипотезы возникновения человека...

Когнитивный диссонанс возникает?

А служебные духи - ангелы, появились только после того, как появились те, кому они должны были служить.....
1. Определение кто есть сыны Божии, дал Апостол Иоанн. Относится к сынам человеческим.
2. Ангелы не размножаются, как люди, чтобы были колена и пр.

Творец клепал ангелов как на фантастических фабриках андроидов?

Их же множества, причем эти множества названы воинства...
Божьи воины...

13 Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнажённый меч. Иисус подошёл к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
14 Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришёл сюда. Иисус пал лицом своим на землю, и поклонился, и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
15 Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.
Иисус Навин 5 гл.

Ангелы есть однако непослушные:

И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Послание Иуды 1:6

И даже с половыми признаками (рефаимы их вроде зовут). И они названы сынами Божьими:

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Бытие 6 гл

Множественная форма в самом слове - Элохим.
А то, что Он (Они) могут являть Себя в разных образах, как бы, реализация возможности, способности.

Образы не становятся Элохим....

[Dov]

Еще поют Мариам, Иудифь, Девора...
Давид!

Песни победителей?

А я говорил про новую песнь.
А про песнь победителей , ты -сказал.(с)

[Яна 2013]

А я говорил про новую песнь.
А про песнь победителей , ты -сказал.(с)

Послушайте, вы как ходячий Талмуд, от вас одни намёки.
Можно ли по-простому как-то?

[Dov]

Послушайте, вы как ходячий Талмуд, от вас одни намёки.
Можно ли по-простому как-то?

Какие намёки ...уже все всё сказали. А ты не хочешь читать. Просто читай кто поёт новую песнь...не об Агузаровой же речь.
Чего проще....

[Яна 2013]

Какие намёки ...уже все всё сказали. А ты не хочешь читать. Просто читай кто поёт новую песнь...не об Агузаровой же речь.
Чего проще....

Ну что ж, останусь в невежестве...
Из-за вас.