был ли сатана падшим ангелом?

[Scherman]

Вы можете яснее выражаться? Я опубликовал ответ раввина на вопрос христианки о Сатане, не пойму о чём вы ведёте странную речь? Идеи о восстании Ангелов это и есть бред раздуваемый НЗ.

Ответ раввина на вопрос христианки для меня примерно так же авторитетен, как, например, мнение дворника-алкоголика дяди Васи с двумя классами образования о современных проблемах ядерной астрофизики... Уровень компетенции в поднимаемом вопросе примерно тот же.

[Акива]

Ответ раввина на вопрос христианки для меня примерно так же авторитетен, как, например, мнение дворника-алкоголика дяди Васи с двумя классами образования о современных проблемах ядерной астрофизики... Уровень компетенции в поднимаемом вопросе примерно тот же.

Тогда верните всё, что узнали от евреев, раз вы такой умный.

[Scherman]

Тогда верните всё, что узнали от евреев, раз вы такой умный.

Про обрезание? Да забирайте! Сильно надо! Можете хоть все хозяйство себе отрезать! Главное, что у нас есть Христос, Мессия и Спаситель мира, а вся иудейская нечисть вместе взятая, которая продолжает считать Христа самозванцем, не стоит Его мизинца!

[Scherman]

Тогда верните всё, что узнали от евреев, раз вы такой умный.

Про обрезание? Да забирайте! Сильно надо! Можете хоть все хозяйство себе отрезать! Главное, что у нас есть Христос, Мессия и Спаситель мира, а вся иудейская нечисть вместе взятая, которая продолжает считать Христа самозванцем, не стоит Его мизинца!

[Акива]

Про обрезание? Да забирайте! Сильно надо! Можете хоть все хозяйство себе отрезать! Главное, что у нас есть Христос, Мессия и Спаситель мира, а вся иудейская нечисть вместе взятая, которая продолжает считать Христа самозванцем, не стоит Его мизинца!

Библию тоже возвратите? Это ведь еврейская книга. К Римлянам 11:20 (BLB)
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

[Scherman]

Библию тоже возвратите? Это ведь еврейская книга. К Римлянам 11:20 (BLB)
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

Бога, но не евреев, убивших Его Единородного Сына, Мессию и Спасителя. Вот им действительно есть чего бояться! Им я не завидую! А также тем, кто сегодня является продолжателями их "славного" дела!

Библия (Ветхий и Новый Завет) это не еврейская книга, а чисто христианская. Точнее не одна книга, а собрание книг, осуществленное ЦЕРКОВЬЮ в течение первых трех с половиной веков Ее существования.

[Акива]

Бога, но не евреев, убивших Его Единородного Сына, Мессию и Спасителя. Вот им действительно есть чего бояться! Им я не завидую! А также тем, кто сегодня является продолжателями их "славного" дела!

А если я вам обосную с помощью Евангелий, что евреи не убивали и не предавали Иисуса, вы покаетесь в своих словах осуждающих невинных людей? Забыли, что каким судом судите таким и вас судить будут?

Библия (Ветхий и Новый Завет) это не еврейская книга, а чисто христианская. Точнее не одна книга, а собрание книг, осуществленное ЦЕРКОВЬЮ в течение первых трех с половиной веков Ее существования.

Присвоение чужих писаний это плагиат, а по простому - воровство.
Псалом 147
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.

[kiriliouk]

Идеи о восстании Ангелов это и есть бред раздуваемый НЗ.

Не умеете Вы вовремя остановиться.
Кабы остановились на формулировке "Идеи о восстании Ангелов это и есть бред", то все было бы замечательно.
Но Вас понесло дальше и Вы добавили "раздуваемый НЗ". По закону "око за око" Ваш пост сам стал бредом, увы...

[Scherman]

А если я вам обосную с помощью Евангелий, что евреи не убивали и не предавали Иисуса, вы покаетесь в своих словах осуждающих невинных людей?

Только если это будут действительно доказательства, а не бездоказательная болтовня. Пока я вижу только это. А так - валяйте...

[Акива]

Не умеете Вы вовремя остановиться.
Кабы остановились на формулировке "Идеи о восстании Ангелов это и есть бред", то все было бы замечательно.
Но Вас понесло дальше и Вы добавили "раздуваемый НЗ". По закону "око за око" Ваш пост сам стал бредом, увы...

Не могу же я оставить фразу незаконченной. Идею о восстании Ангелов выдвинул НЗ, в ВЗ этой идеи нет. Простите если обидел!

[Акива]

Только если это будут действительно доказательства, а не бездоказательная болтовня. Пока я вижу только это. А так - валяйте...

Что значит "Валяйте"?

[Фёдор Манов]

Не могу же я оставить фразу незаконченной. Идею о восстании Ангелов выдвинул НЗ, в ВЗ этой идеи нет. Простите если обидел!

А Вы уверены, что там речь идет о духовных существах, именуемыми "ангелы"?

[Scherman]

Что значит "Валяйте"?

Ну вы же там собирались с помощью Евангелий обосновать, что иудеи непричастны к смерти Спасителя? Ну так давайте.

[kiriliouk]

Идею о восстании Ангелов выдвинул НЗ, в ВЗ этой идеи нет. Простите если обидел!

Вы себя обижаете, а не меня. "Восстания ангелов" нет ни в ТаНаХе, ни в новозаветных текстах.
Есть оно лишь в диковатых доктринах. Но диковатых доктрин хватает и без основы на Писания, так что дело в человеках, а никак не в Слове!

Но и человеков не следует за это осуждать, ибо человек так уж устроен, что не имеет иммунитета ко греху. Любой человек может согрешить любым образом в любой момент.

[Акива]

Вы себя обижаете, а не меня. "Восстания ангелов" нет ни в ТаНаХе, ни в новозаветных текстах.
Есть оно лишь в диковатых доктринах. Но диковатых доктрин хватает и без основы на Писания, так что дело в человеках, а никак не в Слове!

.

Откровение Иоанна 12
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.


Идеи диковатые, как вы выразились, но исходный материал всё таки находится в НЗ. Идея о восстании на Небе, это языческая идея, подтверждения во всех языческих культах, так же как и идея полубога, девственницы богоматери итд.