был ли сатана падшим ангелом?

[Акива]

Ну вы же там собирались с помощью Евангелий обосновать, что иудеи непричастны к смерти Спасителя? Ну так давайте.

Давайте определимся с терминами. Кто такой "Спаситель"? Речь идёт о сыне человеческом Иисусе, которого якобы распяли перед Пасхой? Или на Пасху?

[Alex-v]

где в Библии есть прямые указания на то, что сатана был падшим ангелом?

Эту сказку видимо кто-то придумал. Сатана это не падший ангел Бога. Бог Его не создавал.

[Владимир П.]

А если я вам обосную с помощью Евангелий, что евреи не убивали и не предавали Иисуса, вы покаетесь в своих словах осуждающих невинных людей? Забыли, что каким судом судите таким и вас судить будут?

Христа распяли среди Галат,но Галаты это Галлы они же,Иудеи,они же Евреи...

[Scherman]

Давайте определимся с терминами. Кто такой "Спаситель"? Речь идёт о сыне человеческом Иисусе, которого якобы распяли перед Пасхой? Или на Пасху?

Мне надоело ваше словоблудие. Вы или отвечайте за свои слова и доказывайте с помощью Евангелий, что иудеи непричастны к смерти Христа, или, если не можете доказать, то впредь не делайте громких, бездоказательных заявлений и не отнимайте у людей время.

[kiriliouk]

Откровение Иоанна 12

Где Вы тут увидели "восстание"???
Согласно рапоряжению Президента компании исполнительный директор увольняет начальника отдела кадров и службы безопасности, т.к. в связи с изменившимися условиями руководство в их услугах больше не нуждается.

[Фёдор Манов]

Где Вы тут увидели "восстание"???
Согласно рапоряжению Президента компании исполнительный директор увольняет начальника отдела кадров и службы безопасности, т.к. в связи с изменившимися условиями руководство в их услугах больше не нуждается.

А если еще глыбже посмотреть?
Ну например начиная вот от этого места:
4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков. (Быт.15:4,5)
Так кого лжемессия увлек за собой?
Ангелов, или тех, кто по обетованию Авраамова был записан в книгу жизни на небе?
Как Вам этот вариант?

[kiriliouk]

Так кого лжемессия увлек за собой?
Ангелов, или тех, кто по обетованию Авраамова был записан в книгу жизни на небе?
Как Вам этот вариант?

Ох-ох-ох... нет, нормально, конечно
Но на мой взгляд понятие "Мессия" совсем не очевидное, так что же говорить про "лжемессию"?

Шепну в сторону: если предположить, что мы про Машиаха вообще ничего не знаем (ну, хотя-бы в качестве психологического опыта), и прочитать Библию от начала до конца, вооружившись этим смелым предположением, то я подозреваю, что результат будет поучительным. Мы как ничего про Машиаха не знали до этого чтения, так ничего и не будем знать после.

[Жена]

Фёдор и Кирилюк - вы ж только не вздумайте остановиться. Нельзя же так подразниться и спрятаться Продолжайте, развивайте

13	И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.

[kiriliouk]

Фёдор и Кирилюк - вы ж только не вздумайте остановиться. Нельзя же так подразниться и спрятаться Продолжайте, развивайте

Опаньки . Ну, за Федора не скажу, но раз дама просит...
А чего именно прикажете развивать?

[Жена]

А чего именно прикажете развивать?

А вот это:

Так кого лжемессия увлек за собой?

Но на мой взгляд понятие "Мессия" совсем не очевидное, так что же говорить про "лжемессию"?

[kiriliouk]

Угу. Ну, если Богу будет угодно - попробуем в ближайшее время.
Чтобы заинтриговать, скажу лишь, что на мой взгляд мы все станем Машиахами. Или, быть может, "коллективным Машиахом".

[Жена]

А можно пофлудопытствовать? Уж простите меня (и модераторы тоже), но на Вашем аватаре - мяса не хватает? Или всё правильно?

[Фёдор Манов]

Фёдор и Кирилюк - вы ж только не вздумайте остановиться. Нельзя же так подразниться и спрятаться Продолжайте, развивайте

Попробую.
И так Откровение 12:3-4 + Бытие15:4-5 + 2Фес. 2:4
Но начало здесь:
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
Именно прообраз этого змея и стал символом того ЧЕЛОВЕКА, который востанет на Бога.
Не ангелы какие-то, а именно ЧЕЛОВЕК.
И его финал:
19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; (Откр.19:19,20)
А двадцатую главу Откровения прокоментирую попозже.

[kiriliouk]

А можно пофлудопытствовать? Уж простите меня (и модераторы тоже), но на Вашем аватаре - мяса не хватает? Или всё правильно?

Гм, даже не знаю. Вообще-то на пасхальном седере среди всего прочего сейчас используется маленький кусочек (крылышко куриное). Но там и другого всего куча, на блюде шесть позиций (вино и маца - не в счет). Мне моя картинка понравилась именно лаконичностью, я понимаю, что на ней изображено и какой тому смысл.

[Жена]

Попробую.
И так Откровение 12:3-4 + Бытие15:4-5 + 2Фес. 2:4

Бытие 15:4 : говорится внутри - о наследнике из чресл, а 15:5 : говорится вне - о потомках. Или мне кажется?

А 2Фес. - о каком храме речь?

Не ангелы какие-то, а именно ЧЕЛОВЕК.

Логично

оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

Интересно, а зачем "живые"?

А двадцатую главу Откровения прокоментирую попозже.

А подожду