Доколе не прейдет небо и земля... Мат.5:18.

[Jazzpunk]

Это ты не знаешь Писаний и силы Божьей. Ибо ходишь вслед ненасытной плоти, а духа Христова не имеешь. А мы имеем ум Христов. И прочая, и прочая.
Бог есть свет, и нет в нем тьмы. Но тьма - его творение, и ни чье другое, потому что все сотворено Богом. И бедствия он творит, так сказано в Писании, и никакие Сэры, никакие рыжие лисицы не смогут Писание переменить. Хоть вы лопнете тут от похотей своих плотских.

А вы, значит, Писание и силу Божью знаете? Настолько явные ошибки у вас говорят только об обратном - вы не то что не знаете Писаний, вы даже понять не можете, что написано, потому что покрывало на глазах, как говорит Павел (2-е Коринфянам 3:14-17). А касательно силы Божьей вообще не заикайтесь. Вы хоть раз бесов изгоняли или только вечерами на диване Ветхий Завет почитываете?
Так, как вы, может умничать только тот, кто ещё не сталкивался с духовным миром. Все вы "умные", пока не столкнётесь с потусторонними
силами. Языком болтать - это легко.
Кроме того, у меня на аватаре не красная лисица, а лайка. Вы ещё и в зоологии не шарите.
Про ум Христов лично вам я вообще советую молчать, потому что Христос не Богохульствует, а вы это только и делаете. Был бы у вас ум Христов, любили бы Отца и понимали бы разницу в таких элементарных вещах, как в чём разница между Ветхим и Новым Заветами. Это настолько просто, что я всегда изумляюсь слепоте некоторых, кто этого не может видеть. Скорее всего, это просто лень думать.

[Алексей Г.]

Ладно, Jazzpunk, я ценю ваш юмор. +10
Особенно мне нравится "богохульство" с большой буквы. Самое главное, они даже не подозревают, что вы над ними таким образом издеваетесь.

[Jazzpunk]

Ладно, Jazzpunk, я ценю ваш юмор. +10
Особенно мне нравится "богохульство" с большой буквы. Самое главное, они даже не подозревают, что вы над ними таким образом издеваетесь.

Хотите столкнуться с потусторонними силами? Доиграетесь - духовный мир реален. Будет не до смеха, когда штаны потяжелеют.

[санек 969]

Это по каким соображениям вы называете слова Луки "неполным текстом"???

Лука не апостол, писал евангелия по свидетельствам, а Матфей апостол, сам участник событий, и был в день 50-цы, когда Дух Святой сходил на апостолов, а Луки там не было.

И?

Мог бы и догадаться, да видимо это не твоё стремление, что свидетельства Матфея полней и по этому достоверней.

Порочная логика видеть в словах Матфея то чего там нет. Вот это порочная логика.

Это видят те, кто видят только небо и землю.

Свидетельство Матфея говорит о том-же, просто вы высасываете из пальца свою логику.

Нет я читаю всё и имею по этому поводу вполне логичное заключение, которое ты пока не опроверг.

Правда имеется в виду пока не исполнится все записанное в Торе. А Христос из всего того что в ней написано исполнил длишь свою Миссию. Она конечно центральная, но далеко не все, что в Торе заложено.

Обрати внимание на первый пост, там сказано, что верующий в Христа не сомневается в том, что Иисус исполнил, то о чём говорил. А, он говорил о законе и пророках. Закон исполнен Христом, условие выполнено, закон упразднён.

Христу можно, Он безгрешен, а вам нет. По причинам вышеизложенным. Вам-бы дорасти до уровня фарисеев, тогда и можно. Кстати эт не я вам говорю, а Христос!

Правду говорить можно всем, даже по учению Христа нужно.
Почему мне нельзя говорить правду, как и Христу? Он мой учитель, а ученик учится у своего учителя.

тем более...

Тем более, что?

ну-ну...

Моё рассуждение о небе и земле верно, жаль. что ты не хочешь это прямо сказать.

Нет! Бог ему дал. Причем навсегда. А вы утверждаете что нет.
Так что вопрос-то вам, а не мне - Моисей их сам придумал?

Конечно Бог дал, то есть заповеди люби Бога и ближнего, были прежде закона Моисеева, иначе как Моисей мог их получить?
Так вот Христос эти заповеди от Отца получил, а не от Моисея, так Иисус сказал, что его учение не его, а пославшего его, то есть Бога, следовательно Моисей здесь не причём.

[Сэр]

Алексей. Почитай первую главу Бытия. Бог сотворил свет, а тьма, это то, что к свету не имеет отношения.

[Алексей Г.]

Алексей. Почитай первую главу Бытия. Бог сотворил свет, а тьма, это то, что к свету не имеет отношения.

Меня не волнует твоя интерпретация Книги Бытия. В Книге Бытия сказано, что Бог отделил свет от тьмы. Там не сказано, сотворил Бог тьму или нет.
А в книге пророка Исайи сказано ясно и четко:

Цитата из Библии:

Я образую свет и творю тьму (Ис. 45:7)

Значит, Бог творит тьму. Точка.

[Сэр]

Меня не волнует твоя интерпретация Книги Бытия. В Книге Бытия сказано, что Бог отделил свет от тьмы. Там не сказано, сотворил Бог тьму или нет.
А в книге пророка Исайи сказано ясно и четко:

Цитата из Библии:

Я образую свет и творю тьму (Ис. 45:7)

Значит, Бог творит тьму. Точка.

Что-то ты про науку забыл. Словом "тьма", обозначается отсутствие света . Так же и словом "холод" обозначается отсутствие температуры.

[Jazzpunk]

Это означает, что бывает день и ночь. И не надо умничать.

[Иринарх]

Санёк, Лука то апостол из семидесяти.

[Jazzpunk]

Санёк, Лука то апостол из семидесяти.

Ребя, ребя! Апостолов было 12, один отпал. Христос назначил для язычников Павла, хотя остальные бросали жребий, кого бы избрать, так что одно дело Апостол, назначенный Христом, а другое дело "посланник", назначенный людьми или самим собой. Сейчас про некоторых тоже заявляют, что они "Апостолы" (Ледяев, Аделаджа и прочие самозванцы, грабящие язычников под видом десятины).

Теперь по теме. Небо и земля не прошли только потому, что Христос не отказался исполнить закон до конца! Он сказал незадолго до смерти: "То, что обо Мне, подходит к концу". Помните? А на кресте крикнул: "Совершилось!". Этот момент был концом закона, завеса в храме раздралась, храм остался пустым домом. Всё. Закона нет, жертвы за грехи больше не в счёт - не очистишься, левиты не нужны, храм не нужен, алтаря и жертвенника нет, Святое Святых уничтожено. Какие ещё вопросы? Кто тут исполняет закон так, как то на самом деле требуется по закону? Никто! Ни один. И пусть не врут.

[санек 969]

Санёк, Лука то апостол из семидесяти.

Где написано?

[Бондарькофф]

А в книге пророка Исайи сказано ясно и четко:


Цитата из БиблииЯ образую свет и творю тьму (Ис. 45:7)
Значит, Бог творит тьму. Точка.

Никакая не точка.

Цитата из Библии:

Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
(Иер.8:8,9)

Некто негде засвидетельствовал Библия толкует себя сама..
Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы.
Всегда помните, что мы читаем далеко не Слово Божье, а хренову прорву различных протеворечивых переводов и даже перекрутов. Чтобы в этом убедиться достаточно прогуляться по разным темам данного форума. Посему доставайте всякие програмулины (Стронгов, подстрочников и т.п.) И вперед.
Да.еще: когда будете "толковать - всегда выбирайте то одно из десятка значений еврейского термина, что поближе к "Бог есть Любовь" Удачи!

[Алексей Г.]

Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы.

1. Это - из Евангелия от Иоанна. Типичный гностицизм, что ясно для всякого, кто с ним знаком. Ничего общего с книгой пророка Исайи.
2. То, что в Боге нет никакой тьмы, не означает, что он ее не творит. Логично? В садовнике нет арбуза, но он его выращивает в оранжерее.

[Jazzpunk]

1. Это - из Евангелия от Иоанна. Типичный гностицизм, что ясно для всякого, кто с ним знаком. Ничего общего с книгой пророка Исайи.
2. То, что в Боге нет никакой тьмы, не означает, что он ее не творит. Логично? В садовнике нет арбуза, но он его выращивает в оранжерее.

"Бог есть свет" означает, что Бог не делает греха. И всё. А то, что вы гностик - это заметно. Даже не маскируйтесь. И переходите в раздел "Христианский юмор", чтобы смешить верующих там.

Бог не творит тьму. Бог творит день и ночь. Это и ребёнку понятно, но не вам, лингвофрикам.

[Кадош]

Лука не апостол, писал евангелия по свидетельствам, а Матфей апостол, сам участник событий, и был в день 50-цы, когда Дух Святой сходил на апостолов, а Луки там не было.

Мог бы и догадаться, да видимо это не твоё стремление, что свидетельства Матфея полней и по этому достоверней.

Вы сторонник версии, что не весь Новый Завет богогдухновен?

Это видят те, кто видят только небо и землю.

Ну так увидьте уже все остальное...

Нет я читаю всё и имею по этому поводу вполне логичное заключение, которое ты пока не опроверг.

А я должен был? Я свидетельствовать должен, а не доказывать. Вы либо принимаете свидетельство, либо нет. Решать вам. Если Он скажет мне доказать, то докажу.

Обрати внимание на первый пост, там сказано, что верующий в Христа не сомневается в том, что Иисус исполнил, то о чём говорил. А, он говорил о законе и пророках. Закон исполнен Христом, условие выполнено, закон упразднён.

А небо и земля уже прейшли???
Чет не вижу...
Или объясни тогда, к чему первое условие, которого ты в упор игнорируешь.

Да, и на всякий случай - говорил-то Он о всем Писании, а не о Торе только лишь. Напомню незнающим:
ТаНаХ - это сложносокращенное слово, состоящее из первых буков трех еврейских слов: Тора, Невиим, Кетувим, т.е. Закон(Учение), Пророки, Писания.

Правду говорить можно всем, даже по учению Христа нужно. Почему мне нельзя говорить правду, как и Христу? Он мой учитель, а ученик учится у своего учителя.

Учитель учит любви, а не превознесению над другими. А в ваших устах слово Истины становится словом самооправдания, мол, спасибо тебе Господи, что я не таков, как тот фарисей.

Тем более, что?

Тем более не вытаскивайте их... О себе позаботьтесь...

Моё рассуждение о небе и земле верно, жаль. что ты не хочешь это прямо сказать.

Ваше рассуждение неверно в силу того, что вы так и не удосужились ответить, к чему оно в словах Иисуса?
Причем это условие упомянуто двумя апостолами. Следовательно он более важно, я уже не говорю о том, что вы превратно понимаете последующие слова Иисуса, которые полагаете поодному вам ведемой причине вторым условием.

Конечно Бог дал, то есть заповеди люби Бога и ближнего, были прежде закона Моисеева, иначе как Моисей мог их получить?

Вообще-то Иисус называл и
х заповедями закона Моисея. И когда его спросили какие самые главные заповеди закона Моисея, то именно их Он и назвал.
Более того впервые сформулированы они боли именно Моисеем, поэтому полагать их чем-то иным не вижу оснований, или приведите места из Библии которые могли бы подтвердить ваших домыслов.

Так вот Христос эти заповеди от Отца получил, а не от Моисея, так Иисус сказал, что его учение не его, а пославшего его, то есть Бога, следовательно Моисей здесь не причём.

Исчо раз, родной - читайте Писание внимательней - вот вам ссылка: Матф.22:36-40