К братьям Иудеям.

[litas]

Меня интересует ваше мнение о Новом Завете. Вы считаете, что в нём нет ошибок?

Каких ошибок? Я понял так, что если Евангелие назвать Новым Заветом, то это, по Вашему, ошибка.

[Лука]

magid

Количество ослов, это на первый взгляд, мелочь.

Это далеко не мелочь. За 2 тысячи лет своего существования Церковь могла буквально "вылизать" Библию до зеркального блеска устранив подобные противоречия. Но это не было сделано по принципиальным причинам. Во-первых, наличие таких "противоречий" дает возможность отделить тех, кто ищет истину, от тех, кто ищет противоречия. Во-вторых, наличие подобных "блох" является свидетельством неискаженности текста Библии и невмешательства человека в Божественный промысел. И, наконец, в третьих, в Библии множество мелких "ослиных" противоречий, но нет ни одного концептуального. Подчеркиваю - НИ ОДНОГО. Так что, считайте ослов и на основании несовпадения их количества делайте выводы о серьезных ошибках в Библии. Только на веру Христиан это не повлияет.

В Новом Завете существует множество ошибок и противоречий, которые недопустимы в богодухновенной книге.

Обратитесь к мусульманам и они укажут Вам такое количество противоречий в Торе, что Вам придется отказать ей в богодухновенности. Но все эти противоречия, равно, как и количество ослов, на которых Спаситель въезжал в Иерусалим, не проблема Христианства.

[litas]

Количество ослов, это на первый взгляд, мелочь. Но если подумать, то ошибка допущена очень серьёзная. Согласно Евангелию от Матфея, Иисус въехал в Иерусалим на двух ослах, причём САМОЛИЧНО ВЕЛЕЛ УЧЕНИКАМ ПРИВЕСТИ ДВУХ ОСЛОВ, ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ ПРОРОЧЕСТВО!!! Согласно другим Евангелиям он въеахал в Иерусалим на одном осле. Невозможно верить и тому и другому. Если поверить Евангелию от Матфея, то возникает вопрос: если Иисус - Бог во плоти, как же он не знает своих пророчеств? Если же признать, что автор Евангелия от Матфея ошибся, то ставится под сомнение богодухновенность Евангелия. В Новом Завете существует множество ошибок и противоречий, которые недопустимы в богодухновенной книге.

Да, это очень серьёзный вопрос для многих и многих. Очень хорошо, что Вы обратили именно на это свое внимание. Думаю огромные массы Христиан отхлынут от Христианства в связи с этой Вашей Важнейшей Находкой. Найдутся, конечно, недостойные, которые не станут обращать внимание на этот, без преувеличения сказать, хаотичный диссонанс. Но, я думаю, благодарность от Вашей Ценнейшей Находки уже начала набирать силу и, без сомнения, именно Вы станете флагом нового времени.
Думаю, Вы даже внесете огромный вклад в раздробление тех жалких остатков Христиан, что с огромным трудом, неся кровопролитнейшие потери, постараются остаться под знаменами Евангелия после Вашего Открытия. Думаю появятся униослярии и дуослярии и, в конечном счете, в войне между ними, они полностью уничтожат друг друга...
Вы зрите в корень, Вы - молодец!!!

[Лука]

Думаю появятся униослярии и дуослярии и, в конечном счете, в войне между ними, они полностью уничтожат друг друга... Вы зрите в корень, Вы - молодец!!!

Глубоко копаете! Уверен, что в этой борьбе осляризм обязательно победит ослячество.

[litas]

Глубоко копаете! Уверен, что в этой борьбе осляризм обязательно победит ослячество.

Можно поспорить!!

[Вячеслав Цуркан]

Понимаю. Но ты не более Его :...да Святится Имя Твоё !
Не стану искушать тебя и разгоор пока прекратим.
Я знаю , Кто -мой Господин и я не буду оправдываться после смерти плоти , потому что я уже стою на Суде перед Богом . Я сужусь уже при жизни в этом мире , чтобы исполнилось Слово :

Цитата из Библии:

[Ин.5:24] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

[Ин.3:18] Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Цитата из Библии:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

[Вячеслав Цуркан]

Себя .

Ну да! Вы считаете что Христос умер только ради вас? А остальные погибнут?
Большого же вы мнения о себе. Видимо вы кроткий который и унаследует землю. Успехов вам.

[Кадош]

Тот, кто исказил Тору, извратил ее смысл, не может быть уважаем.

Не подскажете ли - что именно Им искажено?

[karim555]

Ну да! Вы считаете что Христос умер только ради вас? А остальные погибнут?
Большого же вы мнения о себе. Видимо вы кроткий который и унаследует землю. Успехов вам.

Я умышленно дал ответ, который можно понять по разному.
Можно например так : один из них я. А можно так, как решили вы.

Ибо от избытка сердца говорят уста

[SVA]

(В общем похоже на то и Храм на земле опять видимо будет построен но воссядет в нём как предназначено Богом антихрист который будет править на земле три с половиной года, до тех пор пока Бог не пошлёт на землю Сына Единородного Своего Который поразит антихриста.)
Где об этом можно прочитать в Ветхом Завете?

Мне пока твёрдая пища даётся с трудом, ответить попробую, но прошу не судить мой ответ строго. (Дан.2:35,44; Дан.7:13-27; Авд.1:17-21; Мих.5:4-9; Иез.37:22-28; Ис.49)

Кому же они служат и кому служили иудеи раньше?

Настоящие, как написано Иудеи, в которых нет лукавства, служат Богу, хотя заблуждались они не раз и служили тогда идолам, за что и строго наказывались Богом.

Что такое РАБСТВО ГРЕХА? Можно ли найти что-то об этом в Ветхом Завете?

Под рабством греха понимаю такое состояние человека, когда он хоть желает жить праведно, но не может потому, что он не может преодолеть свою плоть, в которой живёт грех и подчиняется лукавому, обычно даже не понимая этого, ведь плотским человеком лукавому управлять довольно просто. Плотской человек надеется на себя, а не на Бога, плоть свою делает опорой и материальный мир.
Иер.17:5
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

Что значит УМЕРЕТЬ ДЛЯ ГРЕХА?

Когда Бог открывает человеку духовные глаза и показывает то, что он из себя реально представляет, а также показывает, каким Бог хочет видеть и может сделать человека, если конечно человек тоже будет прилагать максимум возможных для него усилий, для того чтобы научиться жить согласно воле Бога, тогда он может сделать выбор. Выбор в том, что человек может стать на путь спасения, когда умирает для греха, принимает решение жить, так как Господь Иисус Христос, учиться у Него кротости и смирению при исполнении Божьей воли, принимает решение пожертвовать ради этого, если потребуется всем, что ему дорого, даже жизнью.

Я думаю, что ваше мнение совпадает с мнением Бога но оно противоречит христианскому учению. Или я не права?

Моё мнение не противоречит в основном как я понимаю настоящему Христианскому учению, тому которое дано Богом людям через Его Сына и учеников Его, учению, которое стало необходимым при переходе от Ветхого Завета к Новому. Но оно противоречит учению о триединстве Бога принятому за основу вероучения в большинстве деноминаций, которое стало господствовать, после того как часть христиан объединилась с мирской властью и с язычниками ради достижения власти и богатства, в основном, обычно это касается верхушки. При этом начали применятся методы борьбы с инакомыслящими которые никак не могут быть угодны Богу после того как Он подарил спасение этому миру, пожертвовав ради этого Своим Единородным Сыном Иисусом Христом, те методы которые не приемлемы настоящими Христианами побеждающими зло добром, побеждающими мир, Божьим Словом, кровью Агнца Божьего и словом свидетельства своего. Теми Христианами, которые стали Иудеями по духу и привиты Богом как плоды дикой маслины к Божьему Народу.

[magid]

magid

Это далеко не мелочь. За 2 тысячи лет своего существования Церковь могла буквально "вылизать" Библию до зеркального блеска устранив подобные противоречия. Но это не было сделано по принципиальным причинам. Во-первых, наличие таких "противоречий" дает возможность отделить тех, кто ищет истину, от тех, кто ищет противоречия. Во-вторых, наличие подобных "блох" является свидетельством неискаженности текста Библии и невмешательства человека в Божественный промысел. И, наконец, в третьих, в Библии множество мелких "ослиных" противоречий, но нет ни одного концептуального. Подчеркиваю - НИ ОДНОГО. Так что, считайте ослов и на основании несовпадения их количества делайте выводы о серьезных ошибках в Библии. Только на веру Христиан это не повлияет.

Обратитесь к мусульманам и они укажут Вам такое количество противоречий в Торе, что Вам придется отказать ей в богодухновенности. Но все эти противоречия, равно, как и количество ослов, на которых Спаситель въезжал в Иерусалим, не проблема Христианства.

Значит, Новый Завет не "вылизали" по ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ причинам, а Танах по каким-то причинам "подчистили" ? Забавно.
Вы считаете, противоречия помогают отделить тех, кто ищет истину от тех, кто ищет противоречия? Странная логика. Интересно, это Ваше личное мнение или мнение богословов и святых отцов? Там, где есть противоречия, не может быть истины. Божественный промысел "блохастым" не бывает. Господь, по- вашему, злобный, подлый старичок, намеренно сделавший Слово Своё противоречивым, чтобы сбивать людей с толку и потешаться над тем, какие проблемы это создаёт? Цель Господа - донести до людей истину, сделать её как можно более доступной и ясной, а не расставлять тут и там глупые противоречия. Если, например, при написании картины маслом положить пару мазков неверно, целостность картины теряется. А если всю картину "заляпать" сплошь, что там можно будет разглядеть? Нет, разглядеть, конечно, можно, если приложить фантазию, воображение и желание увидеть то, что ХОЧЕШЬ там увидеть.
"Блохи" являются явным свидетельством БОЖЕСТВЕННОГО НЕВМЕШАТЕЛЬСТВА в написание Нового Завета. Если Писание от Бога, оно БЕЗУКОРИЗНЕННО и СОВЕРШЕННО, как сам БОГ. Именно таким является Танах. Ни мусульмане ни христиане не найдут там никаких "блох". Кстати, почему Вы советуете мне обратиться к мусульманам? Сами не смогли найти "блох" в Торе? И не найдёте.
Вы считаете, в Новом Завете нет ни одного концептуального противоречия? Что, по-вашему мнению, в Новом завете не имеет противоречий?
Как насчёт родословной Иисуса, предоставленной в Новом Завете для доказательства того, что он является потомком царя Давида?

magid


Кстати, сколько в Танахе букв? Если Вы его читали, то ответите легко.

Танах в оригинале я не читала и ответить на этот вопрос не могу. Вы меня заинтриговали. Это имеет какое-то отношение к подлинности текста или его очищению?

magid



Это легко узнать эмпирически. Сравните текст Танаха с Ветхим Заветом и получите исчерпывающий ответ на вопрос - ЧТО в Слове Бога с точки зрения христиан считается искажением.

Редакция не обязательно связана с удалением. Это скорее уточнение смысла.

Если я вас правильно поняла, то тот факт, что в оригинале Танаха нет ни одного пророчества об Иисусе, а в Ветхом Завете их сотни, объясняется очищением Танаха, уточнением его смысла?

[неизвестный]

Где об этом можно прочитать в Ветхом Завете?

Неоправданная ТЯГА к Ветхому Завету, когда никто из Евреев - НЕ ЖИВЁТ ПО ВЕТХОМУ ЗАВЕТУ, и НИ ИМЕЕТ НА ТО ВОЗМОЖНОСТИ.
Вот уж, действительно - странная ЛОГИКА.
Ведь нет: ни ИЕРУСАЛИМА, ни ХРАМА, ни ЛЕВИТОВ, ни ЖЕРТВ, - а потому не может быть на данное время и ВЕТХОЗАВЕТНЫХ Евреев!
Но, и тех подвело НАДМЕНИЕ, и НЕОПРАВДАННЫЕ АМБИЦИИ. Дорогие Евреи - Зачем же вам ПОВТОРЯТЬ (или продолжать) путь, приведший древних к НАКАЗАНИЮ? Это ли добродетель?

[josh]

Дорогие Евреи - Зачем же вам ПОВТОРЯТЬ (или продолжать) путь, приведший древних к НАКАЗАНИЮ? Это ли добродетель?

"Охота пуще неволи"(c)

[неизвестный]

"Охота пуще неволи"(c)

И что, - ЭТО НЕОБРАТИМЫЙ ПРОЦЕСС?
А как же - МИЛОСТИВЫЙ Бог?

[magid]

Да, это очень серьёзный вопрос для многих и многих. Очень хорошо, что Вы обратили именно на это свое внимание. Думаю огромные массы Христиан отхлынут от Христианства в связи с этой Вашей Важнейшей Находкой. Найдутся, конечно, недостойные, которые не станут обращать внимание на этот, без преувеличения сказать, хаотичный диссонанс. Но, я думаю, благодарность от Вашей Ценнейшей Находки уже начала набирать силу и, без сомнения, именно Вы станете флагом нового времени.
Думаю, Вы даже внесете огромный вклад в раздробление тех жалких остатков Христиан, что с огромным трудом, неся кровопролитнейшие потери, постараются остаться под знаменами Евангелия после Вашего Открытия. Думаю появятся униослярии и дуослярии и, в конечном счете, в войне между ними, они полностью уничтожат друг друга...
Вы зрите в корень, Вы - молодец!!!

Ну что Вы, я не заслуживаю таких похвал! Подобное открытие сможет сделать каждый, кто попробует читать Новый Завет не "сквозь пальцы". Но, конечно, Иисус, восседающий на двух ослах, и в таком неудобном положении въехавший в Иерусалим, чтобы исполнить пророчество, согласно Евангелию от Матфея, это мелочь, не заслуживающая внимания. Ведь это всего лишь означает, что автор Евангелия от Матфея, будучи якобы апостолом и иудеем, по каким-то странным причинам забыл свой родной язык и не понял, о чём говорится в пророчестве в книге Захария. Поэтому-то и посадил Иисуса на двух ослов, да ещё приписал ему слова, которых тот никак не мог сказать. Ведь Иисус, будучи образованным иудеем, думаю, прекрасно знал Танах и понимал, что образ царя, сидящего на ослёнке, это всего лишь аллегория, означающая, что Мессия, потомок царя Давида, будет очень скромным человеком, несущим мир и не заботящимся о том, чтобы впечатлить своим видом.
Да, не стоит обращать внимания на подобные мелочи, которые в Новом Завете можно найти почти на каждой странице. Неважно, что идеальный прекрасный образ существуюет исключительно в Вашем воображении и не соответствует ни Ветхому ни даже Новому Завету. Вы главное, верьте и будете спасены!