"Есть ли в Библии ошибки?"

[g14]

Lokky,
ему было 120 лет.

Моше умер, а потом одной рукой из могилы написал:

Цитата из Библии:

5 И умер там Моше, раб Божий, в земле Моавитской, по слову Господню.
6 И похоронен он в долине, в земле Моавитской, против Бэйт-Пыора, и никто не знает погребения его до сего дня.
7 А Моше был ста двадцати лет, когда умер он: не притупилось зрение его и не истощилась свежесть его.
8 И оплакивали сыны Исраэйля Моше на равнинах Моавитских тридцать дней. И кончились дни скорбного плача по Моше.
9 А Йыошуа, сын Нуна, исполнился духа премудрости, так как Моше возложил на него руки свои; и повиновались ему сыны Исраэйля, и делали так, как повелел Господь Моше.
10 И не было более пророка в Исраэйле, как Моше, которого Господь знал лицом к лицу,
11 По всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь совершить в земле Египетской над Паро и над всеми рабами его, и над всею землею его,
12 И по руке сильной, и по каждому диву великому, которые совершил Моше пред глазами всего Исраэйля.(Втор.34:5-12)

Друг,
не прививки от гриппа проблема, а ...
отсутствие прививок от греха!

С "прививкой" от греха проблема точно такая-же, как и с прививкой от гриппа.
Не так страшен грипп, как прививка от него.

[alexoise]

Моше умер, а потом одной рукой из могилы написал:

Цитата из Библии:

5 И умер там Моше, раб Божий, в земле Моавитской, по слову Господню.
6 И похоронен он в долине, в земле Моавитской, против Бэйт-Пыора, и никто не знает погребения его до сего дня.
7 А Моше был ста двадцати лет, когда умер он: не притупилось зрение его и не истощилась свежесть его.
8 И оплакивали сыны Исраэйля Моше на равнинах Моавитских тридцать дней. И кончились дни скорбного плача по Моше.
9 А Йыошуа, сын Нуна, исполнился духа премудрости, так как Моше возложил на него руки свои; и повиновались ему сыны Исраэйля, и делали так, как повелел Господь Моше.
10 И не было более пророка в Исраэйле, как Моше, которого Господь знал лицом к лицу,
11 По всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь совершить в земле Египетской над Паро и над всеми рабами его, и над всею землею его,
12 И по руке сильной, и по каждому диву великому, которые совершил Моше пред глазами всего Исраэйля.(Втор.34:5-12)

Как повествует еврейская раввинистическая традиция эти слова Моисей написал слезами,т.к.знал что скоро умрет и не увидит земли обетованной...

[Lokky]

Как повествует еврейская раввинистическая традиция эти слова Моисей написал слезами,т.к.знал что скоро умрет и не увидит земли обетованной...

Красивая легенда. Как и легенда о том, что Мафусаил не утонул, а наоборот Господь отсрочил потоп, пока тот не умер.
И, всё хорошо... только вот слова Втор 34:6 - даже до сего дня - слегка эту легенду портят.

[alexoise]

Красивая легенда. Как и легенда о том, что Мафусаил не утонул, а наоборот Господь отсрочил потоп, пока тот не умер.
И, всё хорошо... только вот слова Втор 34:6 - даже до сего дня - слегка эту легенду портят.

Извиняюсь,но не могу понять ,чем же эти слова-"ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ",которые повествуют о смерти Моисея противоречат легенде?

[Stribor]

Извиняюсь,но не могу понять ,чем же эти слова-"ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ",которые повествуют о смерти Моисея противоречат легенде?

по легенде он лично сие записал. и до сего дня, значит до дня похорон Моисея? тогда проблем нет, но появляется сложность в логической конструкции. Разумеется все это аллегории, но почему принято считать БУКВАЛЬНО, что автор Моисей? Естесна, что это народно-жреческая традиция.

[alexoise]

по легенде он лично сие записал. и до сего дня, значит до дня похорон Моисея? тогда проблем нет, но появляется сложность в логической конструкции. Разумеется все это аллегории, но почему принято считать БУКВАЛЬНО, что автор Моисей? Естесна, что это народно-жреческая традиция.

Это традиция передавалась от поколения к поколению и восходит ко дням Моисея...

[Lokky]

Извиняюсь,но не могу понять ,чем же эти слова-"ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ",которые повествуют о смерти Моисея противоречат легенде?

Ну, представьте: Вы (получив от Него откровение - знание будущего), описываете собственную кончину. Вот Вы пишите (как и всё - о себе в третьем лице) - "И умер там, в земле Моавитской, по слову Господню" - представили? Запросто!
А потом: "было сто двадцать лет, когда он умер; но зрение его не притупилось, и крепость в нем не истощилась." - представили? Запросто!
А потом: "И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу, " - представили? Хоть и не скромненько, но вполне можно представить!
А потом " и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения" - тоже, всё представимо.
А теперь, представьте, что сегодня, 10/12/2009, имея откровения, что Вы умрёте, скажем 11/12/2009, Вы со слезами на глазах дописываете к словам "и никто не знает места погребения" ещё пару слов: "даже до сего дня." Представляете? До какого сего дня? Вы же ещё и не умерли и не погребены! Я - нет, такого уже никак не представляю.

[Stribor]

Это традиция передавалась от поколения к поколению и восходит ко дням Моисея...

а разве я спорю? скажу больше, что многие эти элементы существовали в традиции еще задолго до Моисея, правда, у других народов

[alexoise]

а разве я спорю? скажу больше, что многие эти элементы существовали в традиции еще задолго до Моисея, правда, у других народов

Да,только не у одного из них нет книге подобной Торе или другого какого нибудь писания где они бы были в согласии с ним и эти книги были бы общепринятыми...

[Stribor]

Да,только не у одного из них нет книге подобной Торе или другого какого нибудь писания где они бы были в согласии с ним и эти книги были бы общепринятыми...

не будем беседовать по поводу общепринятости и всего остального, что вы высказали - у меня тут есть парочка умных собеседников, и я не хочу, высказав свое мнение, раньше времени распрощаться с форумом. Изучите источники происхождения ТаНаХа, а также материалы, которые указывают на первоисточники сего этнического произведения, в первую очередь, шумерские, египетские, персидские, халдейские и вавилонские.

[Лука]

Изучите источники происхождения ТаНаХа, а также материалы, которые указывают на первоисточники сего этнического произведения, в первую очередь, шумерские, египетские, персидские, халдейские и вавилонские.

Буду Вам крайне признателен и гарантирую неприкосновенность (в рамках Правил форума) если Вы преставите материалы заимствования Танахом каких-то фундаментальных идей из, ну скажем, для начала - в египетских или персидских источниках.

[g14]

Да,только не у одного из них нет книге подобной Торе или другого какого нибудь писания где они бы были в согласии с ним и эти книги были бы общепринятыми...

Это вы их просто еще не читали
А "общеприняты" они только в среде верующих в эти книги, как и в среде верующих в другие книги те, другие книги "общеприняты".
Египетская книга мертвых в Египте (была когда-то),
Тибетская книга мертвых в Тибете,
Веды, Шастры, Пураны - в Индии(я правда их тоже не читал),
Славяно-Арийские Веды - в России.

Извиняюсь,но не могу понять ,чем же эти слова-"ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ",которые повествуют о смерти Моисея противоречат легенде?

СЕЙ ДЕНЬ = день написания этого текста. Если "Моисей" писал этот текст до своей смерти "предвидя ее", то "период оценки" "величия" других пророков и/или вождей народа после смерти Моисея оказывается отрицательной величиной, так как Моисей еще не умер, а их заранее оценил.
А их "пророческая" оценка тут уже не вписывается, так как словами "ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ" "Моисей" отсек себе такую возможность, уложив повествование в жесткие временные рамки.

[Stribor]

Буду Вам крайне признателен и гарантирую неприкосновенность (в рамках Правил форума) если Вы преставите материалы заимствования Танахом каких-то фундаментальных идей из, ну скажем, для начала - в египетских или персидских источниках.

Египетские - ну, скажем, фундаментальную процедуру обрезания (по поводу происхождения Моше и ряда "египетских" левитов я вообще молчу, так как лично я считаю аргументы в пользу того, что они были египтянами, более убедительными, чем аргументы в обратном).
Культ Ормузда имеет много общего с яхвизмом. Персы, как и иудеи, не признавали культовых статуй, что снискало им расположение яхвистских иконоборцев. Основные христианские дуалистские концепции - бога и дьявола, неба и земли, света и тьмы - восходят к персидской эпохе: иудеи заимствовали их в период персидского владычества и в свою очередь передали раннему христианству.
Или вот цитатка одного лингвиста "Книгу Есфирь, судя по персидским наслоениям в древнееврейском тексте и по основательному знакомству с придворным бытом, эту книгу, вероятно, писал автор, живший в Сузах".
Или опять лингвистически с очень большой долей вероятности можно утверждать, что Есфирь (Эстер) ведет происхождение от богини Иштар, а имя Мардохей - от вавилонского бога Мардука.
А то, что вера в ангелов, сатану, в неземные существа заимствована из персидской религии, вне сомнений для подавляющего большинства ученых.
Это коротко, на большее пока нет времени

[Лука]

Stribor

Египетские - ну, скажем, фундаментальную процедуру обрезания

Так где же египетские материалы об обрезании и его сакральной роли?

Культ Ормузда имеет много общего с яхвизмом.

Это не аргумент. На земле нет 2-х религий, у которых не нашлось бы чего-то общего.

Основные христианские дуалистские концепции - бога и дьявола, неба и земли, света и тьмы - восходят к персидской эпохе: иудеи заимствовали их в период персидского владычества и в свою очередь передали раннему христианству.

Дуализм предполагает равенство членов пар антагонистов. В Авесте Ахура-Мазда не был равен по силам и возможностям Ангро-Майнью. В Танахе Бог никогда не был равен диаволу ни в чем. Так где дуализм и в чем аналогия?

Или опять лингвистически с очень большой долей вероятности можно утверждать, что Есфирь (Эстер) ведет происхождение от богини Иштар

Какое отношение имеет еврейская сиротка Эсфирь к могущественной вавилонской богине Иштар?

а имя Мардохей - от вавилонского бога Мардука.

А слова гармония и гормон означают что-то похожее?

А то, что вера в ангелов, сатану, в неземные существа заимствована из персидской религии, вне сомнений для подавляющего большинства ученых.

И вы можете это доказать на основании научных документов? А заодно напомните мне религию, в которой нет злых и добрых духов. Ну хоть одну. А если Вы такой религии не найдете, о каких заимствованиях может идти речь?

Это коротко, на большее пока нет времени

Пока все Ваши "аргументы" - ничем не подкрепленные слова демонстрирующие слабое знание предмета. С нетерпением жду научную доказательную базу.

[alexoise]

Это вы их просто еще не читали
А "общеприняты" они только в среде верующих в эти книги, как и в среде верующих в другие книги те, другие книги "общеприняты".
Египетская книга мертвых в Египте (была когда-то),
Тибетская книга мертвых в Тибете,
Веды, Шастры, Пураны - в Индии(я правда их тоже не читал),
Славяно-Арийские Веды - в России.


.

Разве это говорит о том ,что Тора заимствовала что-то из этих книг?