Обоснование Три-Единства

[janzen]

Мало знаю, но гораздо важнее, что Он знает меня
вот здесь, смотрите,

Цитата из Библии:

ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшёл от Бога

.
Евангелие от Иоанна, 16 глава — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/43/16/#27

Что вы хотели этими словами сказать ? Как из Бога в ваше сердце исшёл Тот Кто умер и воскрес ?

[janzen]

Чтобы прийти к истинной вере, целые столетия Бог Отец вел Израиль ко Христу. И да, тогда они не приняли Его. Вы, не зная Отца, думаете, что пришли ко Христу? Это, скорее, иллюзия, а не истинная вера. Бог знает и язычников, и атеистов: как говорит Библия, солнце светит и над злыми, и над добрыми. Если бы вы знали Отца, у нас не было бы непониманий.

Закланныи прежде сотворения мира всегда был и есть Пасха и Она Господня и ЕЁ вкушали в себя в ГЛАСЕ Бога все избранные Богом от Адама по ныне ,каждыи из них СЛЫШАЛ Глас Бога Которым является Сам Христос и вкушал в себя СЛОВО своего избрания из духовного Тела Закланного и этим СЛОВМ Бог Завет был внутри них и есть по ныне внутри этих людеи а знамением Завета Бога внутри человека всегда была и есть Радуга внутри Облака ,Сын в Святом Духе , полнота Духа Святого на человеке, Бог Завет внутри человека и Бог Знамение на человеке так поставил Бог Завет перед Собои . Скажите как Евреии докатились до того что испечённыи барашек и их обрезанныи пенис стал Самим Богом ,это не хула на Бога утверждат такую мерзость и глупость ?

[Кадош]

Перестаньте лукавить, как будто ничего не было. Вы проповедуете божественность любого человека.

Не любого, а только тех, кто родился свыше, от Бога, через Христа!
А потому теперь единосущен с Ними!
Это раз!
И второе! Я всегда говорил, и Вы можете поднять все мои темы, что это не делает нас четвертой или десятой или миллионной ипостасью Бога!
По двум причинам:
1) В отличие от Христа, у Которого эти обе природы сосуществуют по правилу халкидонского квадрата, в нас, это единосущество, не неизменно и не неразлучно было!!!!!
2) и главное, единосущество с Богом Отцом мы получаем только во Христе, стал Его телом. Таким образом, Бог, как был ТриЕдин, так и остаётся!

Я вам уже в сотый раз поясняю, что в христианстве учение о двух природах относится только ко Христу.

Не лгите, Вы в прошлый раз обозвали меня лжецом, именно потому что Вам в голову взбрело, что сосуществование двух природ во Христе - это не догмат Церкви!

Ну и главное!
Иисус, говоря о том что Он единосущен - Богу-Отцу, приводит слова псалма, согласно которому все евреи - БОГИ!!!!
Ну там сложная конструкция в псалме...
Ее вполне можно перевести и так: Я сказал - Вы Бог!!!!
И - Я сказал - Вы судьи!!!!
И тд, и тп...

Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Я беру этот-же смысл, через который и Сам Христос обосновывал Свою Божественность: Я сказал вы-БОГ, и потомки Бога все Вы!
И вооружившись этим, Христос и говорит, и если даже Вы - Его потомки, то тем более и Я!!!

Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не
написано ли в законе вашем: Я сказал:
вы боги?
35 Если Он назвал богами
тех, к которым было слово Божие, и
не может нарушиться Писание, -
36Тому ли, Которого Отец освятил и
послал в мир, вы говорите:
богохульствуешь, потому что Я сказал:
Я Сын Божий?

Вот такая логика в этих Его словах!
Так что Можете начинать уже извиняться передо мной!
Вы не понимаете ни христианства, ни Христа, ни Его обетований нам!
Покайтесь уже, примите Христа, и станьте рожденным свыше!
Кроме Христа Иисуса Вам этого никто никогда не даст!
Он не последний ваш шанс, а ЕДИНСТВЕННЫЙ!

[Кадош]

По существу и строго по ивриту, без эмоций. В Книга Бытия 2:7 форма נִשְׁמַת חַיִּים (нишмат хайим) — это смихут («дыхание жизни»),

ВЫ уже определитесь, родной...
либо и нефеш хайа - тоже жизнЕЙ, либо это смихут...
А то скачете по вершкам, не понимая сути, и думаете что выглядите умным.
Нет!
Вы выглядите безграмотным!
Словари Вам могут показать что и как!
Но если Вы ненаучены, а Вы ненаучены, то это весьма заметно!

Теперь по сути!
Библия, писана внутри и отвне...
Хотя и оставляет нам какие-то намеки...
Например:

Быт.5:29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас ...

Если с именованием Каина, или Евы - всё более менее понятно Ева(Хава) от слова хайя жизнь, поэтому она матерь всем живущим...
А Каин от корня - Кана - приобретать, т.е. Ева считала, что приобрела его от Господа,
То вот уже с именованием Ноя(Ноах) - не все так гладко... Ноах и Нехем - это вовсе не однокоренные слова.
Они только по звучанию похожи...
Но тем не менее, исследователи Библии пользуются этим приемом, когда видят даже не однокоренные конструкции, а даже просто созвучные...
Ярчайший пример...
От человека ЖЕСТОКОГО ты избавил меня, пишет в псалме Давид(Пс.17:49)!
но... щас не об этом...
Поэтому, когда я беру удивительный идиоматический оборот, в котором слово хайа, т.е. жизнь, стоит во множественном числе, то имею полное право рассмотреть это именно как намек на две жизни, эту и вечную!
И это все, помимо всех прочих, доказательств, которые я Вам выше уже привел...
Но Вы не уйметесь.
Пока Господь, не смилуется над Вами и не откроет Вам глаза!
Благослови Вас Господь!

[Richman10]

Не любого, а только тех, кто родился свыше, от Бога, через Христа!

Это ничего не меняет. Вы несете ересь, осужденную всеми направлениями христианства. Вы просто сектант. Подобное учение я встречал у эзотериков и в оккультной литературе. Я, конечно, мог бы обсуждать то, чему вы учите, но поскольку вы лукавите, вводя людей в заблуждение и называя это христианским учением, непонятно, что с вами вообще обсуждать.

[Richman10]

Не лгите, Вы в прошлый раз обозвали меня лжецом, именно потому что Вам в голову взбрело, что сосуществование двух природ во Христе - это не догмат Церкви!

Перестанье лгать. Уже не красиво. Совсем. Я говорил, что догмат двух природ относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ко Христу.

1. Афанасий Великий
   В трактате «О воплощении Слова» он прямо различает:

«Слово стало плотью, чтобы обожить человека, не изменяя его природы».
Для Афанасия обожение означает участие, а не появление второй, божественной природы в человеке. Если бы в человеке сосуществовали две природы, как во Христе, это различие теряло бы смысл.

1. Григорий Богослов
   Он формулирует принцип, ставший классическим:

«Непринятое — не исцелено».
Эта формула относится исключительно ко Христу: только потому, что Христос принял человеческую природу, она была исцелена. Григорий нигде не говорит, что человек принимает божественную природу в ответ. Напротив, он постоянно подчёркивает асимметрию: Бог принимает, человек — исцеляется.

1. Максим Исповедник
   Максим прямо отвергает смешение природ в человеке, настаивая, что обожение есть

«движение твари к Богу по благодати, а не переход в божественную сущность».
У Максима даже во Христе природы не сливаются, а в человеке тем более не сосуществуют как две природы.

1. Иоанн Дамаскин
   В «Точном изложении православной веры» он формулирует уже нормативно:

«Соединение двух природ — это свойство одного лишь Христа».
И далее подчёркивает, что люди становятся «богами» по причастию, а не «по естеству». Это прямое отрицание идеи «двух природ в человеке».

1. Итог отцов
   У всех отцов действует один и тот же жёсткий принцип:

• две природы — христология,
• одна природа + благодать — антропология.

Ни один признанный отец Церкви никогда не учил, что в человеке, даже рождённом свыше, «сосуществуют божественная и человеческая природы». Напротив, они снова и снова предостерегают от такого переноса, потому что он разрушает уникальность Воплощения.

[Кадош]

Перестанье лгать. Уже не красиво. Совсем. Я говорил, что догмат двух природ относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ко Христу.

1. Афанасий Великий
   В трактате «О воплощении Слова» он прямо различает:

[INDENT]«Слово стало плотью, чтобы обожить человека, не изменяя его природы».

А кто против?
Человеческая природа не изменяется, это понятно.
Просто человек соединяет в себе, через Христа вторую природу - Божественную...
Так что тут мы с Афанасием согласованы!

[*]Григорий Богослов
Григорий нигде не говорит, что человек принимает божественную природу в ответ.

Как это опровергает мои слова??? Видимо никак!
Просто Вам этого очень хочется.

[*]Максим Исповедник
Максим прямо отвергает смешение природ в человеке, настаивая, что обожение есть[/LIST]

«движение твари к Богу по благодати, а не переход в божественную сущность».
У Максима даже во Христе природы не сливаются, а в человеке тем более не сосуществуют как две природы.

1. Да где-ж я говорил, что они сливаются то???
   Опять мимо...
   Ричман, я понимаю, Вам не хочется извиняться, но приводимое Вами никак не опровергает меня, более того, наоборот, только подтверждает...
   Я в одной из тем, даже графически показал, что природы не сливаются в одну!!!!
   
   

2. Иоанн Дамаскин
   ...
   И далее подчёркивает, что люди становятся «богами» по причастию, а не «по естеству».