Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 8238

    #1576
    elektricity
    сам вывод ваш, что Бог сотворил человека недоделанным, неправильный и вот почему
    Сообщение от Кадош
    Мне Ваши отмазки к чему???
    1) 1:26 - Бог запланировал сотворить нас:
    а) по Образу.
    б) по Подобию.
    2) 1:27 - Бог НАЧАЛ нас творить и сотворил по Образу.
    Теперь мы с Вами живем, чтобы достичь ЕГО ПОДОБИЯ!
    Вы либо понимаете это, либо - сам не ведаете чего отстаиваете.
    собственно то, на чем вы настаиваете, что Бог сотворил нас недоделанными и вот в чем тут логическая заковыка
    обрести подобие Божье и тем самым Его совершенство Бога несотворенного - это самому стать несотворенным
    именно поэтому слово сотворил уже не является так сказать конечным продуктом
    ибо к несотворенности человек должен придти сам, по своей собственной, делегированной ему Богом, свободной воле
    Последний раз редактировалось elektricity; 05 November 2025, 09:22 AM.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 11282

      #1577
      Сообщение от Кадош
      Так Дима Вам сразу и объяснил - еврейское слово РУАХ(Дух) - женского рода, а не мужского!
      Так это слово, а не сам Дух!
      в русском их тоже, полно всяких и женского рода, что вовсе не значит, что женский род их прям,
      делает вовсю женственными

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 11282

        #1578
        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        Но в Партии Престола Бога нет троицы:
        3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
        Откр. 22
        Заигрался в престолы, и позабыл про закваску иродову

        Комментарий

        • АНДРЕЙ 44
          Ветеран

          • 30 September 2007
          • 5882

          #1579
          Сообщение от Werty1383
          Сатана обезьянничает, пытаясь подражать Богу
          Это и есть тайна беззакония?
          Триединство - дьявол зверь лжепророк - выдает себя за Бога?
          И приказывает верующим принять печать троицы - 666?

          Но в Партии Престола Бога нет троицы:
          3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
          Откр. 22

          Семь солнц закона!

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 11282

            #1580
            Сообщение от Дмитрий Резник

            Фраза в Шма говорит только о том, что для нас (для Израиля) только Г-сподь (Тетраграмматон) является Б-гом, и никто другой. По большому счету, там даже не говорится, что другие боги не существуют. И тем более не говорится, из чего Б-г состоит.
            Христос не отделим от Отца.
            Он - Слава Господня (шехина)
            Божия сила
            Божия премудрость
            Он все держит словом могущества Своего
            Кому когда из ангелов, сказал Бог: "седи одесную Меня, пока положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"?
            Выяснение, из чего Бог состоит, неразумно
            и также неразумно, отказываться видеть в Писанни явное/явленное

            Комментарий

            • Дмитрий Резник
              Ветеран

              • 14 February 2001
              • 15692

              #1581
              Сообщение от Werty1383
              Христос не отделим от Отца.
              Он - Слава Господня (шехина)
              Божия сила
              Божия премудрость
              Он все держит словом могущества Своего
              Кому когда из ангелов, сказал Бог: "седи одесную Меня, пока положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"?
              Выяснение, из чего Бог состоит, неразумно
              и также неразумно, отказываться видеть в Писанни явное/явленное
              Уж не знаю, какое все это имеет отношение к обсуждаемому...
              С уважением,
              Дмитрий

              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 11282

                #1582
                Сообщение от Дмитрий Резник

                Уж не знаю, какое все это имеет отношение к обсуждаемому...
                Не знаете?
                это интересно
                Тема о Триединстве
                А что вы обсуждаете?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 60018

                  #1583
                  Сообщение от elektricity
                  собственно то, на чем вы настаиваете, что Бог сотворил нас недоделанными
                  ОН еще не завершил наше сотворение, и это факт!
                  Другое дело, что до Вас это никак не дойдет, но это другая тема...
                  Вы считаете что Вы уже сотворены по Его Образу и главное - по Его Подобию?
                  Серьезно?
                  Ну тогда:
                  а) дайте определения Образу и Подобию. своё понимание я Вам уже предложил, и оно зиждется не на моих домыслах, а на мнениях богословов.
                  б) Пройдите по воде, превратите воду в вино... Что? Не получается???
                  А знаете почему???
                  Ну Вы поняли... Вам и мне - до совершенства, до Святости, до обретения Подобия - как ползком до Луны!!!!
                  Всё остальное я Вам уже объяснил.
                  Ключевые стихи я Вам уже дал, для исследования:
                  Быт.1:26,
                  Быт.1:27,
                  Быт.5:1,
                  Иак.3:9...
                  Изучайте...

                  Кстати, если бы Вы хоть раз прочитали-бы хоть одну серьезную книгу по Богословию, то наверняка заметили бы, что ни один уважающий себя богослов сегодня не формулирует "мы сотворены по Его Образу и Подобию"...
                  Формулировки серьезных богословов таковы - "мы сотворены по Его Образу", опуская разговор о Подобии...
                  К чему-бы это?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 60018

                    #1584
                    Сообщение от Werty1383
                    Так это слово, а не сам Дух!
                    Ну так Дима Вам и на это тоже ответил...

                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Дмитрий Резник
                      Ветеран

                      • 14 February 2001
                      • 15692

                      #1585
                      Сообщение от Werty1383

                      Не знаете?
                      это интересно
                      Тема о Триединстве
                      А что вы обсуждаете?
                      Вы же не просто решили высказаться о Триединстве, Вы отвечали на конкретное мое сообщение, даже процитировали его. Вот я и не вижу связи Вашего сообщения с процитированным. Не говоря уж о том, что Вы и о Триединстве ничего не сказали. То, что Йешуа - Шехина, ничего не говорит о триединстве.
                      С уважением,
                      Дмитрий

                      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 8238

                        #1586
                        Сообщение от Кадош
                        ОН еще не завершил наше сотворение, и это факт!
                        Другое дело, что до Вас это никак не дойдет, но это другая тема...
                        Вы считаете что Вы уже сотворены по Его Образу и главное - по Его Подобию?
                        Серьезно?
                        Ну тогда:
                        а) дайте определения Образу и Подобию. своё понимание я Вам уже предложил, и оно зиждется не на моих домыслах, а на мнениях богословов.
                        б) Пройдите по воде, превратите воду в вино... Что? Не получается???
                        А знаете почему???
                        Ну Вы поняли... Вам и мне - до совершенства, до Святости, до обретения Подобия - как ползком до Луны!!!!
                        как говорится, плох тот содат, который не хочет стать генералом
                        насчет подобия мною тут уже много говорилось и пример приводился статуи
                        человека - образ; из- чего сделана(дерево/камень и т.п.) - подобие
                        т.е. простыми словами образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное

                        насчет завершения сотворения, в этом деле не должно мерить временными(физическими) категориями
                        поскольку если несотворенный Бог вне времени(Им же сотворенного),
                        получается для Него все уже суть сотворенное, так сказать в конечном результате
                        к тому же следует понимать, что человеческая душа имеет начало, но не имеет конца, так как бесконечна
                        И возвратится прах в землю, чем он был; а дух возвратился к Богу, Который дал его (Еккл.12:7)
                        т.е. человеческая душа как бы становится внедренной в совершенство Божье, - несотворенность ..


                        Кстати, если бы Вы хоть раз прочитали-бы хоть одну серьезную книгу по Богословию, то наверняка заметили бы, что ни один уважающий себя богослов сегодня не формулирует "мы сотворены по Его Образу и Подобию"...
                        Формулировки серьезных богословов таковы - "мы сотворены по Его Образу", опуская разговор о Подобии...
                        К чему-бы это?
                        Катехизис то составляли уважающие себя богословы, как счиаете:

                        -705- 410,2809
                        Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать «по образу Божию», по образу Сына, но он «лишен славы Божией» (Рим 3, 23), лишен «подобия». Обетование, данное Аврааму, кладет начало домостроительству спасения, в конце которого Сын Сам примет «образ»1 и восстановит его в «подобии» Отцу, возвращая ему Славу, Духа «животворящего».
                        1Ср. Ин 1, 14; Флп 2, 7.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 60018

                          #1587
                          Сообщение от elektricity
                          как говорится, плох тот содат, который не хочет стать генералом
                          насчет подобия мною тут уже много говорилось и пример приводился статуи
                          человека - образ; из- чего сделана(дерево/камень и т.п.) - подобие
                          т.е. простыми словами образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное
                          ЧТо такое "Духовное"?
                          Вы и сам не ведаете.

                          насчет завершения сотворения, в этом деле не должно мерить временными(физическими) категориями
                          Должно!
                          Мы рассуждаем с Вами за здесь и сейчас, за Вас нынешнего! А сейчас в Вас нет Его Подобия!
                          Образ искаженный грехопадением Адама в Вас есть, с самого вашего рождения!
                          Восстановлен он или нет - зависит от того - рождены Вы свыше, или еще нет!
                          Ну и наконец, только после того как Образ Божий в Вас восстановит Христос, вот только после этого и можно будет говорить о том, что Вы начали расти духовно!
                          И когда дорастете до совершенства - вот тогда и можно будет о Вас сказать, что теперь Вы сотворены так, как Он запланировал Вас изначально, т.е. по Его Образу, и по Его Подобию!

                          поскольку если несотворенный Бог вне времени(Им же сотворенного),
                          к чему это???
                          Итак понятно что Бог несотворен!



                          Катехизис то составляли уважающие себя богословы, как счиаете:

                          -705- 410,2809
                          Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать «по образу Божию», по образу Сына, но он «лишен славы Божией» (Рим 3, 23), лишен «подобия». Обетование, данное Аврааму, кладет начало домостроительству спасения, в конце которого Сын Сам примет «образ»1 и восстановит его в «подобии» Отцу, возвращая ему Славу, Духа «животворящего».
                          1Ср. Ин 1, 14; Флп 2, 7.
                          Ну, вот когда восстановит... тогда и поговорим...
                          А пока, даже Ваш Катехизис на моей стороне...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 8238

                            #1588
                            Сообщение от Кадош
                            ЧТо такое "Духовное"?
                            Вы и сам не ведаете.
                            Духовное написано с заглавной буквы от слова Дух(Бог)
                            Дух - исходящий, иного определения Духа быть не может


                            Должно!
                            Мы рассуждаем с Вами за здесь и сейчас, за Вас нынешнего! А сейчас в Вас нет Его Подобия!
                            Образ искаженный грехопадением Адама в Вас есть, с самого вашего рождения!
                            Восстановлен он или нет - зависит от того - рождены Вы свыше, или еще нет!
                            Ну и наконец, только после того как Образ Божий в Вас восстановит Христос, вот только после этого и можно будет говорить о том, что Вы начали расти духовно!
                            И когда дорастете до совершенства - вот тогда и можно будет о Вас сказать, что теперь Вы сотворены так, как Он запланировал Вас изначально, т.е. по Его Образу, и по Его Подобию!
                            мы рассуждаем о творении человека на образ и подобие Божье; мы - находящиеся во времени
                            однако рассуждая о Боге, который вне времени, должно мыслить вне временными категориями
                            такова логика богословия


                            Ну, вот когда восстановит... тогда и поговорим...
                            А пока, даже Ваш Катехизис на моей стороне... 😁
                            хорошо хоть от Катехизиса не отнекиваетесь, надеюсь и от грамматики не откажетесь
                            поскольку слово восстановит, означает привести что-то в прежнее состояние

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 35356

                              #1589
                              Сообщение от elektricity
                              как говорится, плох тот содат, который не хочет стать генералом
                              насчет подобия мною тут уже много говорилось и пример приводился статуи
                              Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
                              (Бытие 5:1)
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 8238

                                #1590
                                земетим, что подобие в контексте человека
                                а родословие в контексте Адама

                                Комментарий

                                Обработка...