Смерть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dm14
    мертвец

    • 07 April 2017
    • 3071

    #256
    Сообщение от Schumer
    то есть, дается тело духовное - нетленное, а если падет, то отнимается сие - тело духовно нетленное?
    при телесном рождении тело душевное, а при воскрешении рожденные свыше тело имеют духовное.
    если же падает до смерти и воскрешения, то в огненное озеро отправляется неважно с каким телом, если с телом.
    те же воскресшие с духовным телом и второй смерти не должны быть подвержены, о них как телесно получивших жизнь вечную можно будет говорить.

    Комментарий

    • dm14
      мертвец

      • 07 April 2017
      • 3071

      #257
      Сообщение от Schumer
      Причем тут тело смерти, к тому, что он сердцем не делал умышленного зла(не грешил произвольно)?
      сравните до и после принятия Иисуса:
      до:

      Римлянам 7:11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

      после:

      1-е Коринфянам 4:3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

      до того как поверил в Иисуса видел что обольщался и грешил, то это праведностью называете?
      а что после не замечал за собою никаких согрешений, то это просто продолжение праведной жизни?

      Комментарий

      • dm14
        мертвец

        • 07 April 2017
        • 3071

        #258
        Сообщение от Schumer
        Не по вере? хорошо, спрошу кратко: что есть вера? и без чего, вера не есть вера?
        - - - Добавлено - - -
        Как может? хорошо, спрошу кратко: что есть непроизвольный грех?
        1-е Коринфянам 10:27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. 28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.

        можете видеть что поступать нужно согласно совести не заботясь о каком-то случайном съедании чего-то запрещенного.
        например, веря что мясо есть нельзя не нужно выискивать во всем следы мяса чтобы случайно не съесть.
        зная же о мясе, тогда и нужно отказываться от такой еды ради совести.

        это раньше было что случайные происшествия к непроизвольным грехам могли приписываться.
        как например могли прикоснутся к нечистому не зная что нечистое и все равно были виновны.

        христиане же по вере действуют и не имеют случайных происшествий.
        так что нет непроизвольных грехов у христиан.

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #259
          Сообщение от Schumer
          Годовалое дитя, не имеет осознанной веры, но оно имеет чистое сердце.......или, что есть вера - верующего? без чего вера - верующего, ничто?
          Матфея 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

          Иисус значит пустословием занимался, ведь все были детьми и значит должны Бога увидеть
          Сообщение от Schumer
          Изгнаны за правду? а Вы "не гоните в себе" детей от Христа, так, как Вы рассуждаете?
          за какую еще правду гонимы были те дети?
          в себе не гоню, ведь просто как ребенок рассуждаю не придумывая новых методов получения вечной жизни для себя, детей или еще кого-то.
          Сообщение от Schumer
          Говорят, что блудный сын к отцу возвратился? но, когда сын начал блудить от Отца? если рассуждая так: от плотской юности - зло(лукавство)......а от духовной юности - добро(подлинно чистая совесть/рождение Свыше).
          и где берется зло у чистых сердцем детей?

          Матфея 15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления-

          Комментарий

          • dm14
            мертвец

            • 07 April 2017
            • 3071

            #260
            Сообщение от Schumer
            Как? а у тех детей, что Христос сказал пустите ко Мне, родители, были духовно живы?
            у кого-то Отец небесный мертв разве?
            возле Иисуса много грешников бывало, так то что дети рядом с ним ничего не говорит о тех детях.
            или все те грешники святые, раз к Иисусу их пускали?
            Сообщение от Schumer
            Если апостол телом смертен, то это не означает, что он вне Святилища Господня.
            Если дети рождаются телами смертными, то это не означает, что своими сердцами блудят от Отца!
            уже до рождения согрешили в Адаме с Евой.
            то есть неважно родившись грешили ли, ведь уже должны умереть.

            если детей считать безгрешными, то тогда все не имеющие закон безгрешны и все жители Содома как и дети должны значит праведниками считаться.

            Римлянам 5:13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
            Сообщение от Schumer
            Ясный "перец", что от смертного, рождается - смертный, а от Чистого рождается - чистый, но разве годовалое дитя, есть - блудник от Отца?
            что значит "имеет грех"?
            это значит должен умереть из-за нарушения закона данного Богом, как и сказано было в запрете.
            вот и годовалое дитя имеет грех за который смерть.

            или может Бога несправедливым считаете, ни за что смерть на годовалых детей насылающим?
            невиновных Бог притесняет значит?
            не должны же умирать невиновные, как в законе предлагается жизнь и смерть и не должны невиновные по закону умирать, но иметь жизнь.
            Сообщение от Schumer
            В раю ли были Адам и Ева, до того как согрешили сердцами?
            Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
            Сообщение от Schumer
            У Бога ли в "учете"(Сам же сказал, таковых есть Царство?) малые детки, пока не настала плотская юность, и они не начинают лукавить(блудить от Отца/Любви)?
            у Бога даже птицы с грешниками в учете .

            Матфея 10:29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; 30 у вас же и волосы на голове все сочтены; 31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
            Матфея 5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #261
              Сообщение от dm14
              при телесном рождении тело душевное, а при воскрешении рожденные свыше тело имеют духовное.
              если же падает до смерти и воскрешения, то в огненное озеро отправляется неважно с каким телом, если с телом.
              те же воскресшие с духовным телом и второй смерти не должны быть подвержены, о них как телесно получивших жизнь вечную можно будет говорить.
              При телесном рождении - тело душевное? ну да! а разве при воскрешении из мертвых - рожденных свыше, будет только тело духовное, а душевного не будет? а куда оно денется?

              Никто из воскресших из мертвых при первом воскресении из мертвых, не будет воскресать С ДУХОВНЫМ ТЕЛОМ, но наоборот, будут воскресать - В ДУХОВНОЕ ТЕЛО(духовное тело - это тленные плоть и кости, станут быть нетленными). Но по сути, две сути - "духовного тела", первый, по образу небесного(это духовным телом называется, то есть духовно живой, внутренний человек - человека), а второй, это по образу нетленного и бессмертного, ибо тленное тело(плоть и кости) станут быть нетленными и бессмертными.

              Бессмертие - смертного, можно обрести, когда материальный мир(космос), будет абсолютно гармоничен, не имея в совокупности - агармонию, и тот дар, который имеют Ангелы, а то есть - дематериализация и материализация.

              Ангелы - духи(по началию), но они могут из духов материализоваться в плоть.
              Человек - плоть(по началию), но придет время, когда человек сможет из плоти, дематериализоваться в духов.

              Так правильно, дух(сердце) и тело(плоть, кости и т.д.) в совокупности духа и тела - душа), есть абсолютно единая и нераздельная сущность - человека, а то есть, получат бессмертное тело(которое было смертное), только те, кто живые духом(сердцем), а то есть живые духовно.
              Если же человек, сердцем - духовно мертвый, аж в безмерное лукавство(безводный источник - сердце, даже без малой любви), то умерев первой смертью, он пойдет на суд Божий(когда будет суд Божий, при втором воскресении из мертвых), и будет судим, и не будет оправдан, ибо в нем найдется вечная вина, за которую - вечное наказание, в виде абсолютного не существованием, как духом, так и телом.
              ...............................

              Комментарий

              • Schumer
                Ветеран

                • 13 June 2013
                • 12711

                #262
                Сообщение от dm14
                сравните до и после принятия Иисуса:
                до:
                Римлянам 7:11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
                после:
                1-е Коринфянам 4:3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
                до того как поверил в Иисуса видел что обольщался и грешил, то это праведностью называете?
                а что после не замечал за собою никаких согрешений, то это просто продолжение праведной жизни?
                То есть Савл умышленно гнал церковь? то есть Савл злоумышленник? знал, что церковь - добро, и гнал ее? или Савл думал(судя по ВЗ), что церковь - зло, и гнал её?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от dm14
                так что нет непроизвольных грехов у христиан.
                Кто сказал?

                Что есть - произвольный грех?
                Что есть - непроизвольный грех?

                Согласны с тем, что христианин пред Христом - тот, кто не грешит произвольно? но, если подлинно христианин, не грешит непроизвольными грехами, то что, он - непогрешим?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от dm14
                Матфея 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
                Иисус значит пустословием занимался, ведь все были детьми и значит должны Бога увидеть
                А малые дети, что, нечистые сердцем?
                Ну и что, что все были малыми детьми? когда были, тогда и были достойны Царства, а как возросли, то многие лишились того достоинства.
                Увидят Бога те, кто чрез смерть пройдут, и окажутся достойными...хотя, не все чрез смерть пройдут, будут и те святые, которые живыми, изменятся в подобие ангельское, и вознесутся со Христом.

                Были, не означает, что - есть!
                ...............................

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #263
                  Сообщение от dm14
                  за какую еще правду гонимы были те дети?
                  в себе не гоню, ведь просто как ребенок рассуждаю не придумывая новых методов получения вечной жизни для себя, детей или еще кого-то.
                  и где берется зло у чистых сердцем детей?
                  Матфея 15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления-
                  Ну например, обязательно ли быть гонимым за правду, чтоб быть достойным Царства? то есть, что есть та - правда, за которую гоня, удостаиваются Царства?
                  Вы не придумываете? а кто придумывает? и почему Вы думаете, что Вы не придумываете, а кто-то придумывает?

                  Слышали такое: "Он зачал зло и родил ложь, и утроба его приготовляет обман" (Иов 15:35).

                  Сердце человека, есть - духовная утроба, которая зачинает(по своей воле), то ли добро(и рождает правду), то ли зло(и рождает ложь).
                  Где берется зло у чистых сердцем детей? а Вы видели я писал: от плотской юности - зло/лукавство? вот когда человек по возрастанию, имеет начало юности плотской, тогда и начинается познание добра и зла, и избрание, то ли добра, то ли зла........
                  Но откуда зачинается зло? а что, и о чем Вам говорит сие: "Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (От Луки 17:1).
                  Почему - невозможно? и почему горе тому, кто зачал зло, выносил зло в своей утробе(сердце), и родил ложь?

                  Да-да, из сердца исходит, то ли доброе, то ли злое.

                  Почему Бог создал Адама и Еву, по физиологическому возрасту - восемнадцатилетними? и почему они прожили в раю - 12 лет, и на 12-м году жизни в раю - пали?
                  Как Адама не существовало 18 лет, но был создан - 18-м, также и о Христе Иисусе, 18 лет, не описано в Книге; все зеркально.

                  Почему 12 колен Израилевых, а не - 7, или 25? и почему Иудино - верховное?
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #264
                    Сообщение от dm14
                    у кого-то Отец небесный мертв разве?
                    возле Иисуса много грешников бывало, так то что дети рядом с ним ничего не говорит о тех детях.
                    или все те грешники святые, раз к Иисусу их пускали?
                    уже до рождения согрешили в Адаме с Евой.
                    то есть неважно родившись грешили ли, ведь уже должны умереть.
                    если детей считать безгрешными, то тогда все не имеющие закон безгрешны и все жители Содома как и дети должны значит праведниками считаться.
                    У всех Отец - Жив, ибо был бы мертв, не было бы к кому возвращаться(обращаться), но если Он Жив, то это не означает, что все Его дети, духовно живы, а Он говорит: "Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?" (Иезекииль 33:11).
                    Ведь грешник(блудный сын Бога), все равно есть сын Бога? и если бы сей грешник был бы жив духовно, то тогда зачем бы Бог, призывал бы - ожить? "ибо этот сын мой был мертв(((по сути притчи - духовно мертв))) и ожил(по сути притчи - духовно жив/родился Свыше))), пропадал и нашелся. И начали веселиться" (От Луки 15:24).
                    Кто сказал, что ничего не говорит?
                    Речь была о детях, а не о всех....или не читали?

                    Дети, до рождения, ничем не согрешили, но вина Адама в них...но разве сын отвечает за отца? разве малые детки - согрешили грехом к смерти?
                    Что Вы "выкроить" хотите? и чего так упорно - "противостоите", против сути о детях?

                    Если родилось смертное, то и "бабе Зине" понятно, что умрет...но сути две, первая смерть и вторая......или не читали, да не осмыслили?
                    Абсолютно все малые дети, сердцами - безгрешны, а то есть, не согрешили грехами к смерти, за которые возмездие - смерть(ВЕЧНАЯ).....а умирают дети, по той причине, что еще смертны, а смертны потому, что ЕЩЁ не уничтожен "грех во плоти", во всякой плоти.
                    Малые детки Содома, умершие детьми, будут в вечную жизнь воскрешены!
                    Кто не имел закона, вне закона осудится или оправдается - законно.....ибо и язычники не имея закона, могли законное творить, и быть сами себе закон(господствующие).
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #265
                      Сообщение от dm14
                      Римлянам 5:13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
                      Перечитайте ещё:

                      12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
                      13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
                      14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
                      А что, после Моисея, смерть не царствует? или, в чем суть: "но грех не вменяется, когда нет закона"? то есть, язычники, не имевшие закона, но сгрешавшие грехами к смерти, не умрут навечно, но ИСКУПЛЕНЫ во спасение? или ....?

                      11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
                      12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
                      13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                      14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                      15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
                      16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
                      "Ибо нет лицеприятия у Бога.
                      Те, которые, не имея закона, согрешили(((ДОСТОЙНО ВЕЧНОЙ СМЕРТИ))), вне закона и погибнут(((НАВЕЧНО))); а те, которые под законом согрешили(((ДОСТОЙНО ВЕЧНОЙ СМЕРТИ))), по закону осудятся(((НА ВЕЧНУЮ СМЕРТЬ)))
                      (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                      ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                      они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
                      в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
                      ...............................

                      Комментарий

                      • dm14
                        мертвец

                        • 07 April 2017
                        • 3071

                        #266
                        Сообщение от Schumer
                        1). Все малые детки, умершие малыми, будут в вечную жизнь воскрешены?
                        2). Всех малых деток, умершие малыми детьми, Бог будет судить на суду Своем? ("если совсем уж не КУ-КУ, то еще раз подумай").
                        3). Все малые детки, умершие малыми детьми, будут оставлены в вечном прахе? или одних(по лицеприятию и невежеству) в вечную жизнь, а других в вечную смерть?

                        умершие малыми переродятся, ведь жизнь вечную не получили.
                        если на суде в самом конце, то если кто-то застанет то время маленьким ребенком, то может быть судим пооставшимся долгам в прожитых им многим жизням.
                        какой приговор определит суд.
                        Сообщение от Schumer
                        Вне время, отправятся, при первом воскресении из мертвых, а не сразу же после смерти. То есть, когда ребенок умирает, то умирая, он засыпает(подобие сну, без сновидений), полное "отключение" сознания, в абсолютное не сознание.

                        если детям спать до первого воскресения, то ничему не научатся и соответственно не будут воскрешены в первом воскресении из-за отсутствия жизни вечной которой является знание Бога и посланного им Иисуса.
                        Сообщение от Schumer
                        Спрашиваю по сути: Бог создал хищнические образы? тираннозавры, крокодилы, львы, тигры и т.д. и т.п.? но, не Бог же создал и внедрил хищнические нравы?

                        мы не говорим о Адаме с Евой, но о детях.
                        разве тигры будучи детьми отказываются от мяса?
                        маленькими просто сил не хватает самостоятельно охотится.
                        вырастая только получают возможности охотится самостоятельно.
                        Сообщение от Schumer
                        Вас "жаба" давит? говоря это: "Бога несправедливым показываете говоря что одни долгую жизнь мучаются с маленькими шансами вечную жизнь получить, а другие минутку поживут и отправляются получать жизнь вечную.", Вы подобны этому: "Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими" (От Луки 15:28,29).

                        не путайте свои рассказы с притчами от Иисуса.
                        Иисус говорил о милостивых которые миловали, "кого хочу милую", "как хочу одаряю", а не о рынке где детям можно за смерть купить себе жизнь вечную.
                        о несправедливости на этом рынке и пишу, что не всем благодетели - убийцы детей попадаются.
                        не успел умереть - в пошел ад.
                        разве виноваты дети что вдруг у них сердца "грязными" становятся и так во взрослых превращаются?
                        Сообщение от Schumer
                        Не я показываю Бога несправедливым......
                        справедливо что один рождается в семье праведника и умирает ребенком, а другой в семье бандита, и с детства обучаем разбою?
                        один может о Иисусе не слышать за всю жизнь, а другой в семье проповедника рождается и умирает ребенком.

                        это все равно что профессиональный спортсмен соревнуется с безногим и слепым в беге на 100 метров.
                        так разве существует справедливость в мире с такими неравными стартовыми условиями?
                        зачем о каком-то суде говорить если справедливости нет изначально у людей?

                        о херувиме к чему вопрос?

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #267
                          Сообщение от dm14
                          что значит "имеет грех"?
                          это значит должен умереть из-за нарушения закона данного Богом, как и сказано было в запрете.
                          вот и годовалое дитя имеет грех за который смерть.
                          или может Бога несправедливым считаете, ни за что смерть на годовалых детей насылающим?
                          невиновных Бог притесняет значит?
                          не должны же умирать невиновные, как в законе предлагается жизнь и смерть и не должны невиновные по закону умирать, но иметь жизнь.
                          Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
                          у Бога даже птицы с грешниками в учете .
                          Матфея 10:29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; 30 у вас же и волосы на голове все сочтены; 31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
                          Матфея 5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                          Еще раз Вам говорю, что как праведники, так и грешники, умирают ПЕРВОЙ СМЕРТЬЮ, а вот второй смертью(вечной), умрут исключительно нечистые в безмерном лукавстве.

                          Годовалое дитя, имеет в себе "грех во плоти", потому смертно и умирает(как и праведник умирает первой смертью), но это не значит, что малое дитя, равно не достойно Царства, как и праведник.
                          Малое дитя, умирает, не за свое преступление, а за:
                          Посему, как одним человеком(((Адамом))) грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем(((Адаме))) все согрешили.
                          Бойтесь того, чтобы Ваша "справедливость", не оказалась мерзка Богу....не нужно у меня спрашивать(если Вы не тролль) это: "или может Бога несправедливым считаете".

                          Иов тоже сердцем непорочный, но умер....так что ж? малое дитя, умерев, несет наказание не за свою вину сердцем, а за преступление Адама, ибо всякое дитя, есть по семени Адама, семя Адама.


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от dm14

                          умершие малыми переродятся, ведь жизнь вечную не получили.
                          если на суде в самом конце, то если кто-то застанет то время маленьким ребенком, то может быть судим пооставшимся долгам в прожитых им многим жизням.
                          какой приговор определит суд.
                          [I]
                          если детям спать до первого воскресения, то ничему не научатся и соответственно не будут воскрешены в первом воскресении из-за отсутствия жизни вечной которой является знание Бога и посланного им Иисуса.
                          мы не говорим о Адаме с Евой, но о детях.
                          разве тигры будучи детьми отказываются от мяса?
                          маленькими просто сил не хватает самостоятельно охотится.
                          вырастая только получают возможности охотится самостоятельно.
                          не путайте свои рассказы с притчами от Иисуса.
                          Иисус говорил о милостивых которые миловали, "кого хочу милую", "как хочу одаряю", а не о рынке где детям можно за смерть купить себе жизнь вечную.
                          о несправедливости на этом рынке и пишу, что не всем благодетели - убийцы детей попадаются.
                          не успел умереть - в пошел ад.
                          разве виноваты дети что вдруг у них сердца "грязными" становятся и так во взрослых превращаются?
                          справедливо что один рождается в семье праведника и умирает ребенком, а другой в семье бандита, и с детства обучаем разбою?
                          один может о Иисусе не слышать за всю жизнь, а другой в семье проповедника рождается и умирает ребенком.
                          это все равно что профессиональный спортсмен соревнуется с безногим и слепым в беге на 100 метров.
                          так разве существует справедливость в мире с такими неравными стартовыми условиями?
                          зачем о каком-то суде говорить если справедливости нет изначально у людей?
                          Бред......

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от dm14
                          о херувиме к чему вопрос?
                          После того скажу к чему, когда подадите верховную суть.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от dm14

                          умершие малыми переродятся, ведь жизнь вечную не получили.
                          если на суде в самом конце, то если кто-то застанет то время маленьким ребенком, то может быть судим пооставшимся долгам в прожитых им многим жизням.
                          какой приговор определит суд.
                          На это уже не раз писал ответы, читайте...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от dm14
                          если детям спать до первого воскресения, то ничему не научатся и соответственно не будут воскрешены в первом воскресении из-за отсутствия жизни вечной которой является знание Бога и посланного им Иисуса.
                          На это также давал ответы...но дополню:

                          Многие и не спят смертным сном, но так до сих пор, ничему и не научились.
                          Я уже писал, что детки воскреснут из мертвых...а воскресшие из мертвых в первом воскресении, в плоти не будут иметь "греха во плоти", а сердцами, встанут пред Древом Жизни, по образу того, что и Ева с Адамом(прежде познания добра и зла) стояли пред древом жизни, но из за Змея, коснулись - древа познания....а туда, куда вознесутся дети, не будет змея искусителя.

                          То есть, разве обязательно было человеку прикоснутся к древу познания, чтобы познать добро и зло?

                          Кто сказал, что не будут воскрешены?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #268
                            Сообщение от dm14
                            справедливо что один рождается в семье праведника и умирает ребенком, а другой в семье бандита, и с детства обучаем разбою?
                            один может о Иисусе не слышать за всю жизнь, а другой в семье проповедника рождается и умирает ребенком.

                            это все равно что профессиональный спортсмен соревнуется с безногим и слепым в беге на 100 метров.
                            так разве существует справедливость в мире с такими неравными стартовыми условиями?
                            зачем о каком-то суде говорить если справедливости нет изначально у людей?

                            о херувиме к чему вопрос?
                            . Да, всё это похоже на геноцид и избранность какой-то отдельно взятой кучки. Один чукча умер в 5 лет, о Христе ни сном ни духом, а ты тут такой христианин престарелый, СПАСЕННЫЙ. Как будто у Бога не все дети. Или как-будто у Бога есть дети любимчики.

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #269
                              Сообщение от dm14
                              мы не говорим о Адаме с Евой, но о детях.
                              разве тигры будучи детьми отказываются от мяса?
                              маленькими просто сил не хватает самостоятельно охотится.
                              вырастая только получают возможности охотится самостоятельно.
                              не путайте свои рассказы с притчами от Иисуса.
                              Иисус говорил о милостивых которые миловали, "кого хочу милую", "как хочу одаряю", а не о рынке где детям можно за смерть купить себе жизнь вечную.
                              о несправедливости на этом рынке и пишу, что не всем благодетели - убийцы детей попадаются.
                              не успел умереть - в пошел ад.
                              разве виноваты дети что вдруг у них сердца "грязными" становятся и так во взрослых превращаются?
                              Разве человеческие дети, в сущности своей тигрята? или есть мясо - "грех к смерти - вечной"?

                              То и "диду Васылю" понятно, что тигренок в 15 кг, не может завалить зэбру.
                              Но, человек созданный Богом, по образу и подобию Божия, не есть хищник, ибо:
                              8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
                              9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
                              Животным, Бог не давал заповедь: "лев, люби зебру, и не ешь её"....ни от начала, ни по писанному закону....а человеку от начала(в познании добра и зла) дал(когда человек один как из Богов стал) заповедь, люби ближнего твоего, как самого себя".......то есть, ближний твой, тебе не зебра, если конечно ты не хищный зверь, а если зверюга, превзошедший зверей в зверстве их, то ты вне СВЯТОГО ПУТИ".

                              Кто Вам сказал, что я путаю, а Вы - ни?


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Блонди
                              . Да, всё это похоже на геноцид и избранность какой-то отдельно взятой кучки. Один чукча умер в 5 лет, о Христе ни сном ни духом, а ты тут такой христианин престарелый, СПАСЕННЫЙ. Как будто у Бога не все дети. Или как-будто у Бога есть дети любимчики.
                              Блонди, Вы как "массовка заднего плана", поддерживая "актера плана первого".

                              Чему Вы радуетесь, делая вид, что Вы и он(или может быть и она, откель мне знать), что-то там по истине обосновали?

                              А если чел, из племени - "задери ногу", за всю свою жизнь, ни о Библии, ни о Христе, ни о Его учении, не слышал, то все, по абсолюту, ему навечно - "кранты"? чи шо?

                              У Вас глаз не дергается, когда "перекручиваете" сути? и что-то мне кажется так, что хорошо понимаете о чем я пишу, но зачем Вам перекручивать? какой смысл?
                              Последний раз редактировалось Schumer; 25 May 2017, 11:41 AM.
                              ...............................

                              Комментарий

                              • Schumer
                                Ветеран

                                • 13 June 2013
                                • 12711

                                #270
                                Сообщение от Блонди
                                .Как будто у Бога не все дети.


                                "У Бога все дети, но детей Отец, не всем детям - Отец, ибо Отец, есть Любовь".....понялы, чи шо?
                                ...............................

                                Комментарий

                                Обработка...