Личная страничка Певчего

[Певчий]

"9 А те, що піднявся був, що то, як не те, що перше й зійшов був до найнижчих місць землі? (До ефесян 4:9)".
Пройшло 2000 років - не розкаялись чи не помилував?

2000 років назад Христос зійшов до пекла, щоб помилувати тих, хто там був і давно розкаявся. А далі, після тих подій, нові люди помирали. І одні йшли до Горнього Ієрусаліму, а інші сходили до пекла. І там одних "били" більше, інших "били" меньше, і перебували до тих пір, поки не розкаються і кожен не віддасть всіх своіх боргів, як поетично виразився Христос. Хтось там побув якийсь час і був потім помилуваним. А хтось ще перебуває. Люди ж продовжують кожного дня переходити у Вічність. Процес триває. І одного дня там зберуться ВСІ люди. Вони вже потроху там збираються. Поки ад ще існує.

[Воздух]

Люди ж продовжують кожного дня переходити у Вічність. Процес триває. І одного дня там зберуться ВСІ люди. Вони вже потроху там збираються. Поки ад ще існує.

Якось пророк Даниїл з вами не погоджується:
"1 І повстане того часу Михаїл, великий той князь, що стоїть при синах твого народу, і буде час утиску, якого не було від існування люду аж до цього часу. І того часу буде врятований із народу твого кожен, хто буде знайдений записаним у книзі.
2 І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту. (Даниїл 12:1,2)".

[Певчий]

Якось пророк Даниїл з вами не погоджується:
"1 І повстане того часу Михаїл, великий той князь, що стоїть при синах твого народу, і буде час утиску, якого не було від існування люду аж до цього часу. І того часу буде врятований із народу твого кожен, хто буде знайдений записаним у книзі.
2 І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту. (Даниїл 12:1,2)".

Пророка Данііла на нашому Форумі немає. За себе кажіть, а не за пророка. То ви так розімієте його слова. А розумієте так тому, що вас так навчили люди, від яких це тлумачення ви колись почули.
Сплячі в землі - то невіруючи люди, в яких довгий час духовне життя наче спало. А коли прийшов Господь, то сплячі ті стали виходити із гробів своїх. Вони почулу живий глас Божого слова. До того часу вони могли навіть вважати себе віруючими, ходити у зібрання, читати та слухати тексти Писання. Чули багато маралістичних проповідей, що треба вірити в Бога, не грішити, любити людей... Але живого слова Божого ніколи не чули. То було книжницьке повчання від духовно мертвих людей, релігійних, але не сосудів Духа Святого. Та ось одного разу і до них завітав Господь через якогось Свого раба. 2000 років назад Сам Господь так прийшов до іудеїв. І він так казав, що люди починали відчувати навіть у голосі, що Він не так каже, як іх релігійні вчителі. Серце загоралось і слова звучали як ЖИВІ. Сила благодатна була в тіх словах... Так буває і після того, коли починає говорити сосуд Духа Святого, а не просто релігійний діяч... І коли люди почали чути живе Боже слова, вони починали просипатися духовно. Але далі, після того, як вони духовно пробудилися, одні з пробуджених приймали рішення і надалі йти за Христом і шукали Царства Небесного. А інші, пробуджені, не захотіли того Царства. В труні вони бачили те Царство. Бо вони приліпилися до земного більше, ніж до того Небесного, до чого їх поманив Дух Святий. І такі, вкусив благого живого слова Божого, а потіва вирішив повернутися до своїї труни і далі жити земними цінностями, вступили у конфликт зі своєю совістю. Оце і є те поругання, яке вони отримали після того пробудження.
Колись я писав по цьому тексту, але російською мовою Тут: Рассуждения над текстом книги пророка Даниила 12 2 (Александр Певчий) / Проза.ру

Ну і добавлю ще. Розумні люди просто діляться своїм розумінням Біблії, як своїм розумінням. А нерозумині люблять маніпулювати і видавати своє розуміння, як розуміння авторів Біблії. Но то таке...

[Певчий]

"Вас не смущает, что сразу, после смены военного руководства, наши ВС понесли слишком много серьезных потерей? 1 Хаймарс, 2 Пэтриота. До этого таких потерь дорогостоящей военной техники не было. А тут в течении короткого времени сразу так много. Про утрату Авдеевки я уже и не говорю."

У меня нет доказательств пока тому, что эти потери связаны именно со сменой целого ряда военнокомандующих. Меня трудно заподозрить в симпатиях к Зеленскому. Скорее наоборот, я никогда не скрывал своего недоверия к нему и считаю, что это худший президент Украины, что в ОП сидят "кроты" кремля. Но я не готов связывать последние потери именно с отстранением от командования Залужного и его людей. Авдеевку мы утратили из-за отсутствия боеприпасов. Более того, Залужный настаивал на том, что из Авдеевки надо было выходить раньше. Но Зеленский, как видящий себя великим военным стратегом, Наполеоном 2, не стал считаться с мнением профессионала... Авдеевку мы бы потеряли и с Залужным. Снарядов тогда не хватало.

Ну а потеря Хаймарса и 2 Пэтриотов... так это война. И против нас воюет 2 армия мира. То, что везение нам сопутствовало 2 года и мы не теряли такой дорогостоящей техники, не могло длиться вечно. И с Пэтриотами скорее всего имел место человеческий фактор. Поставить на долгое время две установки рядом друг с другом - это халатность личного состава. Который и поплатился жизнями за эту халатность. Я так вижу. Ну а пока нет никаких доказательств вины Сырского в случившемся. Это не обязанность Сырского (или Залужного) следить за тем, как рассчетное подразделение Пэтриотов соблюдает технику безопасности в зоне боевых действий.

[Певчий]

Царство Небесное уснуло?
1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
(Матф.25:1-5)


Интересно было бы узнать что БУДЕТ с Царством Небесным?

Здесь сразу звучит уточнение, что речь идет не о буквализме, а о подобии. И слово касается верующих людей, которые примкнули к церкви, и сегодня таких называют "христианами". Христиане призваны отражать в себе Царство Небесное, быть светом миру, священнодействовать в своих смертных телах. И упоминается о двух типажах людей, мудрых и неразумных. Одни собирали в себя масло, добродетели Христовы, а другие не собирали, а просто верили там себе во что-то, аналог индульгенции, что они уже спасены и дальше можно жить, как хочешь. Сказано что уснут и те, и другие. Но неразумные засыпают обычно сразу же, после первого пробуждения их Духом Святым. Т.е., человек жил себе мирской жизнью, и духовной жизни не вел, дух в нем как бы спал. И вот однажды Господь посетил эту душу, пробудил из спящих дух, вывел из гроба падшей природы. И человек реально проснулся, вкусил сладость живого Божьего слова. Но он прилепился к чему-то земному, да настолько прилепился, что то земное стало для него идолом, который затмил той душе желание любить Христа. И такие, после первого пробуждения потом обычно возвращаются потом обратно в свои гробы, чтобы спать дальше, ища земного. Они могут даже примкнуть к поместному собранию верующих, для самоуспокоения. Но Царство Небесное им не нужно сегодня, в гробу они его видали. У того молодая жена, которую надо ублажать и получать удовольствия от земных услад. У другого стройка сейчас. Вот он когда дом построит, то потом пойдет за Христом. А пока будет по воскресениям приходить в собрание... может быть, если не будет занят чем-то земным... Тот волов купил (сегодня то может выглядеть как трактор приобрел), так что надо пахать. Не до Царства ему... Вот такой контингент и составляет число тех неразумных дев. Они не собирают масло, так как они заняты заботами земными. А вот второй контингент - это искренне уверовавшие, и хорошо начавшие. Но которые со временем охладели в любви к Богу. Обычно это тоже связано с заботами житейскими. И все же они нечто собрали в себя, то масло. Знаете, как в сказаках старых народных. Когда главный герой оказывает помощь кому-то, а те потом приходят ему на помощь, воздавая ему добром за добро. Вот нечто подобное происходит и с верующими. Тот, кто подал даже стакан воды жаждущему, в черный для этой души день та добродетель поможет ему. А если таких добродетелей много было, после чего душа уснула, ниспала с Небес на Землю и перестала светить, как светила раньше, то при гласе свыше она быстра на пробуждение и подъем, и тут же поправляет свой светильник и оставляет то земное, к чему на какое-то время привязалась, уснув духовно. И наличие того масла в душе обеспечивает загорание огня от Духа Святого. А у неразумных душ нечему загореться, кроме грехов...


Перед кончиной века уснут ВСЕ. Даже те, кто до этого ярко светил. Светила небесные поколеблются и падут на землю. Это о людях, о служителях Божьих. Но такие отпадения у части верующих происходят вот уже 2000 лет. Уснувших служителей Бога можно называть и падшими ангелами, утратившими свое достоинства, не сохранившими своего ПРИЗВАНИЯ, и ниспавшие умами с Неба на землю. Они были призваны от мира. Служебных духов не призывал Бог из мира. Людей призывал. И все призванные - это Ангелы Божьи, которые должны отражать в себе Его волю и Царство Небесное. А кто перестал отражать в себе Бога, тот стал падшим ангелом. В Библии Ангелами именуются не только служебные люди, но и люди, однажды призванные Богом, чтобы стать светилами в этом мире. Иоанн Креститель прямо назван Ангелом. Потому, встречая термин "ангел", нужно внимательно смотреть контекст, а каком именно ангеле идет речь, о служебном духе или о человеке, призванном Богом на какое-то служение.

[Воздух]

Ну і добавлю ще. Розумні люди просто діляться своїм розумінням Біблії, як своїм розумінням. А нерозумині люблять маніпулювати і видавати своє розуміння, як розуміння авторів Біблії. Но то таке...

"8 Але якби й ми або Ангол із неба зачав благовістити вам не те, що ми вам благовістили, нехай буде проклятий! (До галатiв 1:8)".
А Апостол Павло до кого належить, до розумних чи нерозумних?
З чого починається будівництво дому? З фундаменту? Ні, спочатку з проєкту, а потім йде закладка фундаменту, ну і вище. Архітектор - Бог - подарував людям Свій проєкт "Спасіння у вічності" і надав людям проєктно-кошторисну документацію - Писання.
А ви відхиляєте не мої слова, а слова пророка Божого і таким чином пропонуєте трохи відхилитися від проєкту, бо ви ж розумний, а проєкт застарів. Тож згадайте на будівництво на камені та на піску, а ще згадайте хто є тим каменем.

[Певчий]

"8 Але якби й ми або Ангол із неба зачав благовістити вам не те, що ми вам благовістили, нехай буде проклятий! (До галатiв 1:8)".
А Апостол Павло до кого належить, до розумних чи нерозумних?

До розумних. І про нього Сам Господь свідчив, що він Його раб. От коли через вас Господь буде робити такі ж діла, і Сила буде від вас відходити, то ви отримаєта право казати від Бога. А хто не здатний творини справ рабів Божих, а намагається корчити з себе раба Божого, той звичайний губошлеп та балабол, страха Божого не маючий. Про нього Дух Святий не свідчить, а свідчить лише гординя самовпевненого йолопа. Саме тому, щр я не маю сили воскрешати людей, сцілювати калік, не ходжу по воді, не творю чудес, то і не дозволяю собі говорити від Бога. Но я завжди чесно свідчу, що кажу лише те, що бачу. А наскільки вірно бачу чи не вірно - то кожен вирішує сам для себе, у міру власних спрорможностей. Все чесно і без притиязань корчитьи з себе когось особливого та великого. А от коли я чую від неофітів, як вони самовпевнено собі дозволяють говорити дурниці від Бога, то в котрий раз переконуюсь, як це зухвало виглядає зі сторони...

[Певчий]

"У вас каша в голове! Ангелы - это не люди! Читайте Слово! Не учите ересям! Вы не родились свыше и потому учите ересям! Вам надо покаяться и родиться свыше!"

В Библии, которую книгопоклонники называют именем Божьего Сына "Словом Божьим", есть прямые свидетельства о том, когда не только служебных духов называют "Ангелами", но и людей, призванных Богом чтобы возвещать свет небесный на земле.

7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Матф.11:7-10).

Сам Господь стал для книгопоклонников еретиком, учившим ересям, раз назвал человека Иоанна Ангелом Божьим.

И в Откровении семь предстоятелей церквей называются Ангелами. Кого Он хвалил из них, а кого критиковал, призывая покаяться. Эти предстоятели есть люди, служителя, пастыри тех церквей. И те из них, кто нерадиво относился к своим обязанностям, критикуются Богом и призывались к покаянию.

Ну а про рождение свыше, что это такое, я уже много раз писал. То, что книгопоклонники пытаются как-то выделить себя, рекомендуя своим оппонентам "родиться свыше", и тем самым отказывая людям в наличие у них рожденного свыше духа, которого Бог даровал всем людям от земного зачатия, лишь показывает ложность их философских концепций. Таким надуванием щек о каком-то особом "рождении свыше", которое есть у них и которого нет у других людей, не примкнувших к их философской партии, они демонстрируют собственную ересь. Потому что пробуждать в людях можно лишь то, что в них уже есть, а не что должно родиться после того, как они выполнят требования, какие придумали в философских школах книгопоклонников. Спящих дух - это уже СУЩЕСТВУЮЩИЙХ дух, т.е., давно рожденный в них, но который не пробужден еще гласом свыше слова Божия. Но об этом я уже много писал, так что не вижу смысла повторяться.

Можете ко мне относиться как считаете нужным. Для вас я готов быть и еретиком, и безбожником, и не рожденным свыше. Как говорили в моей юности одногруппники по училищу: "Называйте меня хоть горшком, только в печку не ставьте!")) Потому что и Христос научает Своих последователей: "Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его." (Иоан.13:16). И: "Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?" (Матф.10:24,25). Потому я не смущен вашим отношением ко мне.

[Воздух]

А хто не здатний творини справ рабів Божих, а намагається корчити з себе раба Божого, той звичайний губошлеп та балабол, страха Божого не маючий. Про нього Дух Святий не свідчить, а свідчить лише гординя самовпевненого йолопа.

Ви так і не зрозуміли що йдеться не про мене, а про богодухновенне Писання про яке у вас дуже дивне уявлення.

[Певчий]

Ви так і не зрозуміли що йдеться не про мене, а про богодухновенне Писання про яке у вас дуже дивне уявлення.

Я веду полемику на з Писанням, а з людиною, яка вважає, що саме вона розуміє Писання правильно.

[Воздух]

Я веду полемику на з Писанням, а з людиною, яка вважає, що саме вона розуміє Писання правильно.

Тоді ще раз: "2 І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту. (Даниїл 12:2)".
Ваше розуміння Писання протирічить самому Писанню. Мабуть, потрібно припиняти спір.

[Певчий]

Тоді ще раз: "2 І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту. (Даниїл 12:2)".
Ваше розуміння Писання протирічить самому Писанню. Мабуть, потрібно припиняти спір.

Ви можете хоч сто раз повторювати. Це не змінить моєї відповіді. І якщо ви прийшли вести спір, то це не має сенсу. Залишайтесь при свойому розумінні. Я же вам нічого не нав'язую. Висловили своє розуміння. Я вас почув. І ідіть собі з миром. Довіряйте більше Богу, що Він Сам здатен доносити людям, хто каже істину, а хто помиляється. Господь не духовний імпотент. Він має силу говорити...

[Певчий]

"Вы верите в успех наступления российских подразделений на Москву?"

Нет, конечно. Их слишком мало. Но понаблюдать со стороны, что из этого выйдет, интересно. Я хотел бы, чтобы их поддержали россияне, начав присоединяться к ним. Но не верю, что такое произойдет.

[Певчий]

Очередное эмоциональное высказывание:

"Когда Украина избавится от иллюзий тогда начнёт наполняться силой Божьей"

В нем присутствует утопическое пожелание, согласно которого целая страна (а обращение идет о всей стране) должна избавиться от иллюзий (при этом не поясняется, каких именно иллюзий, а значит можно понять, что вообще всех иллюзий). И прсле этого Укрина начнет наполняться силой Божей!

В мире не существует ни одной страны, лишенной иллюзий. Да и среди верущих нет ни одного такого, у кого не было бы никаких иллюзий вообще. Когда люди поступают по духу, то они не руководствуются своим ограниченным плотским умом, в котором есть много иллюзионных представлений. Но проблема в том, что никосу из людей еще не удавалось жить только по духу. Только Божий Сын Иисус Христос жил исключительно лишь по духу. Именно потому данный тезис утопический и ни о чем.

А если учесть, что изречен данный тезис во времена войны, когда русские напали на Украину и устроили геноцид целого народа, включая и детей, то за данным тезисом стоит и обвинение всей Украины, а значит и каждого украинца,в причинах отсутствия у них Божьей силы. Откуда такая самоуверенность и всезнаение? Автор знает всех украинцев? Сомневаюсь.

Если автор написал просто о человеке, а не о целой стране, то я бы ничего не сказал ему. Это был бы обобшенный тезис просто о человеке, что пока он движим иллюзиями (а это бывает тогда, когда он живет по плоти), то силу от Бога не получит, потому что сила подается в духе. Но написав про Украину, автор фактически обвинил весь народ украинский.

[Певчий]

Очередная утопическая аналитика, оторваннная от жизненных реалий. Человек пишет:

"Интересно что христиане никак не связывают мир в Украине с внутренним Божьим миром в сердцах... хотя это явления взаимно связанные"

Украинцев пришли убивать не за то, имеют они мир в сердце, или не имеют. При этом русские убили уже и много верующих людей в том числе и священников и пресвитеров. Имели они мир в сердце или нет - об этом подлинно знает только Сердцеведец Господь. Но для бесноватой русской орды не имеет значения, имеют украинцы мир в сердце, или не имеют. Потому что цели этой агрессии озвучены. Украины не должно существовать и украинцев тоже. Кто не захочет стать русским, тот должен быть физически уничтожен. А украинских детей роспропаганда призывает "перепрошивать".

Насильственное насаждение звериной идеологии "русского мира" - это насилие над свободой совести. На России сегодня все официально зарегистрированные религиозные организации поставлены в положение, при котором нужно прославлять зверя и преступный режим. Т.е., нужно примкнуть к Блуднице и начать любодействовать с властью антихриста. Иначе существовать, не поклонившись зверю, невозможно. Если Украину поглотит РФ, та же участь ожидает и верующих Украины. Из них будут делать моральных уродов, чтобы они прославляли безбожную власть и одобряли новые нападения на соседние страны. Вот так, как выглядят сегодня большая часть верующих из России, точно такими будут делать украинских верующих. А кто не согласиться почтить зверя, тому грозит путь мученичества.

Когда Христос предупреждал учеников, что они услышат о войнах и военных слухах, то Он не обвинял учеников, что им за то надо будет покаяться. Те войны происходили и будут происходить на Земле до скончания века. Не во власти верующих то все отменить. Ну а наличие мира в сердце не отменит те войны, а лишь поможет человеку сдать жизненеый экзаиен достойно. Мир Божий в сердце не спасает от руки Каина, а лишь помогает спокойно встретить свой последний день и перейти в Вечность не утратив благодать.

А вот эти все утопические заявления, что если все украинцы обретут мир Божий, то закончится война это пустой треп, разглагольствования ни о чем. Потому что никогда такого не было и не будет в падшем мире, чтобы весь народ той или иной страны имел Божий мир в сердце. Мир тот имеют во все времена лишь немногие, лишь малое стадо. Но даже тем, кто имеют мир Божий, не гарантировано, что они не прольют свою кровь от рук Каинова племени...