Реалисты на форуме есть?

[trocky]

ну почему же бессмыслица, об этом еще Платон рассуждал

Платон умер, но вам об этом не говорил. Это не означает, что Платон не умирал.
вы еще не догадались что источники и философию я знаю немножко лучше и посему вы оппонент никакой?
По поводу источников вы просто лжёте.

[Allent]

Платон умер, но вам об этом не говорил. Это не означает, что Платон не умирал..

а он сам то знает что он умер?

По поводу источников вы просто лжёте.

категоричность признак ограниченности. не правда ли?

[trocky]

а он сам то знает что он умер?

А меня это не касается. И не имеет отношения к факту смерти Платона.

категоричность признак ограниченности. не правда ли?
Необязательно. Категоричность может быть признаком знания.

[Allent]

А меня это не касается.

то есть вам скажут что вы умерли, да?

Необязательно. Категоричность может быть признаком знания.

надеюсь знания у вас абсолютные и без следов сомнений?

только учтите. что не сомневаются только дураки и покойники

[trocky]

то есть вам скажут что вы умерли, да?

вы продолжаете делать какие-то совершенно странные выводы, вообще непонятно на чём основанные.

надеюсь знания у вас абсолютные и без следов сомнений?
только учтите. что не сомневаются только дураки и покойники
В данном случае, с вашей ложью - знания действительно абсолютны. Текст источника - такая штука, что по её поводу не стоит сомневаться никому, в том числе и дуракам, и покойникам.

[.Аlex.]

я дал ясную смысловую цепочку- реальность- ощущения-сознание.
и замкнул ее саму на себя.

ну и зря . вы воспринимаете, данными вам способами, некую объективную реальность.

[Львёнок]

а если развернуто?

, ну как от психолоха к психиатру могу немножко развернуть..

Дети.. когда родители в них развивают чувства, тоисть дети доверяют им, любят, радуются их присутствию.. подвержены ли они тому же психопатезу, что и дети у которых чувственная область загнана в негатив, тоисть отсутствует как такова, и у них всё направлено на самосохранение и "выживание"? Который из детей будет более подвержен негативному влиянию? Ещё развернуть?

[Львёнок]

только учтите. что не сомневаются только дураки и покойники

Не думаю, что все фанаты дураки, упрямые люди тоже не дураки.. не очень хороший пример.

[.Аlex.]

Не думаю, что все фанаты дураки, упрямые люди тоже не дураки.. не очень хороший пример.

да, ап.Павел был фанатиком.

[Львёнок]

да, ап.Павел был фанатиком.

Павел был "реалистом", потому и получил по башке. Реалист, это тот, кто пользуется тем, что есть "сейчас", тоисть реалью.. настоящим происходящим, но то что мы видим зачастую не есть настоящая реаль, он этого не дотягивал.

[Степан]

Покажите мне веру в материальном виде?

Может, вам насыпать пару килограммов нежности, отрезать кусок мечты, отмотать три метра тоски?
Не упрощайте материализм до своих собственных фальшивых представлений о нём. Материализм не может отрицать сознания, он лишь точно указывает на то, что оно всегда вторично по отношению к материи.
Я вообще наблюдаю - здесь реалистов нет. Причём когда вы что-то говорите, полное впечатление создаётся, что вы бредите.
Кстати, не у меня одного. Если вы выйдете на улицу, и начнёте нести то, что здесь пишете, реалистом вас не назовёт ни один встречный прохожий.
Психами - может. Реалистами? Да ни за что.

Я просил не только веру показать, но и любовь. Я не упрощаю, но Вы упрощаете. Я Вас и не спрашивал ни за первичность, ни за вторичность, а показать её, раз она есть, как есть и любовь. Не спрашивал и за сознание. Покажите мне любовь, а с ней впридачу и сознание? Бла, бла, бла .... слышится только. Сознание это и есть дух в нашем теле, которого наука никакими приборами не может обнаружить. Любовь, вера, нежность, мечты, тоска, радость это всё продукт духа, а не продукт мозга обработанных электических сигналов. Уже наука, как говорится, давно с пупа вылазит, чтобы подставить электроды к мозгу и слушать, что человек думает. Ать, не то. Мы же слышим свой голос мыслей наших, значит, где-то должно быть место или пути нервные в мозге, где эти мысли озвучиваются. Не в мозге это происходит, а в духе.

Ну что ж, первый реалист появился здесь, что не может показать реальную любовь, чтобы её можно было бы потрогать. Он может только сказать, что она всегда вторично по отношению к материи и всё. Тогда что, любовь это не материя? А если материя, то покажите мне любовь.

[Allent]

вы продолжаете делать какие-то совершенно странные выводы, вообще непонятно на чём основанные.

это только ваша мера непонимания

В данном случае, с вашей ложью - знания действительно абсолютны.

вы так часто применяете слово "ложь" что у меня складывается впечатление о том, что вы не знаете что это такое
и вставляете в любое место аналогично широкоприменимому в русской речи слову из трех букв и его производных

что вы знаете об относительности времени?

[Двора]

Спасибо, вы подробно объяснили механизмы действия Библии.

Библия это скрытое сокровище
и противоречия ,
противостояния
и одинаковость при различии
открываются только тем кто любит Открывающего ум к разумению Писаний ,
а вы не удостоилсь еще этого и черное называете белым и белое называете черным.
Но в белом нет черного,
а в черном нет белого ,
потому у вас еще нет разумения происходящего.
Ваш разум спит.

[trocky]

Покажите мне любовь, а с ней впридачу и сознание? Бла, бла, бла .... слышится только.

Ну почему. Вполне вероятно, что любовь таки можно показать. Гормончики вкалывают человеку - опа, и он уже готов первую встречную полюбить. Вкалывают другие - радуется. Вкалывают третьи - сидит в тоске.
Состав иньекции вполне материален, а последствия - таки да, духовные.
Вывод - деятельность мозга таки является процессом биохимии. Процессом тонким, сложным, ещё мало исследованным, но процессом.

Сознание это и есть дух в нашем теле, которого наука никакими приборами не может обнаружить.
Врачи давно и хорошо умеют определять, в сознании человек, или нет. Умер он, или ещё здесь. Функционирует его мозг, или уже навсегда отключился.
Любовь, вера, нежность, мечты, тоска, радость это всё продукт духа, а не продукт мозга обработанных электических сигналов. Уже наука, как говорится, давно с пупа вылазит, чтобы подставить электроды к мозгу и слушать, что человек думает.
Наука не вылазит с пупа, а занимается своим делом, методично, шаг за шагом, ставит задачи и решает их. С пупа вылазят верующие, чтобы опорочить достижения науки и облыжными нападками привлечь на свою сторону дураков поболе. Получается так себе - быть дураками люди не слишком-то хотят.

Ать, не то. Мы же слышим свой голос мыслей наших, значит, где-то должно быть место или пути нервные в мозге, где эти мысли озвучиваются. Не в мозге это происходит, а в духе.
Ну, давайте ваш мозг вынем из головы - где будет ваш дух? А можно тронуть, материально тронуть материальной иголочкой ваш материальный мозг, и вы будете овощем лежать и слюни пускать.

2Allent это только ваша мера непонимания
Мера непонимания вас в случае с вами у подавляющего большинства разумных людей окажется совершенно одинакова. Потому что если в диалоге:
- а он сам то знает что он умер?
- А меня это не касается. И не имеет отношения к факту смерти Платона.
- то есть вам скажут что вы умерли, да?
Фраза "то есть вам скажут" - действительно выглядит сущим бредом, вообще ни на чём не основанным, это явное и наглядное нарушение причин и связей. Если вы этого не видите, и каждое ваше слово кажется гениальным озарением, не доступным другим людям - это ваши проблемы

вы так часто применяете слово "ложь" что у меня складывается впечатление о том, что вы не знаете что это такое
В вашем случае это пояснить очень просто - первоисточников вы не знаете, обещанного ленинского сопоставления в тексте привести не можете и тем подтвердить свои слова не способны. Классический случай лжи.

2Двора
Но в белом нет черного,
а в черном нет белого ,
потому у вас еще нет разумения происходящего.
Ваш разум спит.
"Бла-бла-бла, вы дурак, ничего не понимаете, а я чисто гений, мне доступно вам недоступное". Такова методика "споров" от верующих. Выпуск в воздух якобы многозначительного, а по сути абсолютно пустопорожнего бреда, после чего непонятно на чём основанное утверждение.
Мой мозг как раз бодрствует, и я не могу отключить участки, отвечающие за рациональное мышление. В отличие от верующих. Умиляться всякому абсурду я не могу, меня хохот разбирает.

[Двора]

"Бла-бла-бла, вы дурак, ничего не понимаете, а я чисто гений, мне доступно вам недоступное".
Мой мозг как раз бодрствует, и я не могу отключить участки, отвечающие за рациональное мышление. В отличие от верующих. Умиляться всякому абсурду я не могу, меня хохот разбирает.

Смейтесь , смех без причины сами знаете что.
Причин плакать у вам много, а смеяться нет.
Потому и говорю , что вы не знаете в рабстве у кого ваш разум.
Хвалиться собой надо вам среди достойных вам ,
а не среди тех кто ваше хвастовство не принимает.
А мы учимся не собой хвалиться а Тем Кто к нам снисходит.
Если что имеем доброго , то не потому что лучше мы вас ,
а потому что обращаемся к Открывающему и Дающему без упрека.