правы ли чеченцы..?

[Oleg Ku]

А что сделал Давид? Он попросту УБИЛ Голиафа, представляете себе? Взял и убил. И Бог ему ПОМОГ, за что Давид воздал Богу хвалу. И Бог ему не прочитал нотацию на тему "не убий". А Давид (это я об эмоциях) убил Голиафа руководствуясь яростью и гневом (праведным, разумеется) за свой народ, который Голиаф поносил, а не формальным бесстрастным законом.

Не путай, пожалуйста, времена.
1. Был Ветхий Завет, когда Бог заботился о всем иудейском народе, о сохранении Божьего народа как нации. Для сохранения нации и Божьего государства Богом допускались войны.
2. Сейчас Новый Завет, когда каждый человек, принявший Иисуса Христа в свое сердце, становится членом Божьего народа. Мы не можем стопроцентно гарантировать, что человек, которого мы убиваем, никогда в свей жизни не покается. Значит, убивая человека, мы лишаем его свободы выбора, мы потенциально лишаем его возможности спастись.

Да и в ветхозаветные времена когда были войны? Войны начинались, когда иудеи развращались и Бог отступал от них. Когда же иудеи каялись и возвращались к Господу, тогда войны прекращались. Значит, чтобы не было войн, надо повернуться лицом к Господу.

[patra]

Мы не можем стопроцентно гарантировать, что человек, которого мы убиваем, никогда в свей жизни не покается. Значит, убивая человека, мы лишаем его свободы выбора, мы потенциально лишаем его возможности спастись.

И что теперь? Гуляй, чеченская рванина, чтоли? Режь уши кому хошь? Не хотите- не убивайте, но к ногтю прижмите, чтобы не распоясывались, как сейчас. Если надо- в морду дайте, если надо- по ногам стреляйте, если по хорошему не понимают (а их по хорошему уже лет 10 умасливают, отчего они еще больше наглеют). А то они сами лишат возможности спастись кого хошь. Вы же в курсе, что ислам с христианством фактически не дружит, не так ли? НО если христианство так вот миролюбиво и всем дает и возможность и время, то ислам запросто способен неверных вздернуть на столбах и или выколоть им глаза. Так пожалейте своих-то, ограничьте к ним доступ всякого сброда. Это будет и по мужски, и по христиански. В свой дом Вы ж кого попало не привечаете, и адрес свой открыто не светите, т.е. предпринимаете меры предосторожности. Ну а страна чем хуже? Это тот же дом, который надо охранять, только большой.

Да и в ветхозаветные времена когда были войны? Войны начинались, когда иудеи развращались и Бог отступал от них. Когда же иудеи каялись и возвращались к Господу, тогда войны прекращались. Значит, чтобы не было войн, надо повернуться лицом к Господу.

Ой...про войны Иудеев можно открывать огромнейшую тему...что и было сделано на этом и других христ.форумах пару миллиончиков раз. Евреи были еще теми националистами и головорезами- что их и спасло, как нацию. Уж они бы, я Вас уверяю, таких чеченских закидонов не потерпели бы у себя в стране ни на грамм, они б живо бы показали, чьи в лесу шишки. Вышвырнули бы их всем скопом вон, или обозначили прожиточный и профессиональный уровень ниже плинтуса, чтобы те сами домой в ридну чечню запросились. Если они Копцеву нашему за резню в синагоге ухитрились 16 лет впаять- то можно себе представить, какую кузькину мать они бы устроили чужим диаспорам, посягающих на их кровное.
Вот у кого надо учиться. И вы хоть где-нибудь видели хоть намек на то, что еврейский национализм- это очень плохо и с ним надо бороться? Как бы ни так, скорее, наоборот- им за оскорбление нац.чувств такие контрибуции все платят, что аж волосы дыбом.

[patra]

Не в курсе, странно, что СМИ молчат.

Вот завтра будет в Москве студенческий митинг против кавказского беспредела в вузах и общежитиях и можно будет отследить, заикнутся СМИ на эту тему или нет. Если промолчат- значит лживы дальше некуда уже. Наверняка промолчат. Зато усилят передачки, в которых разъевшиеся боровы-енералы будут ахать по поводу усиления русского фашизма.
Вот тут вся инфа про митинг

[svetham]

patra

Послушайте, чувствуется как Вы прочно стоите на своих московских ногах. И все приезжие рядом с Вами могут быть только сбродом. Они же люди, зачем Вы же так противопоставляетесь? Неужели все, абсолютно, все кавказцы, исключительно, потенциальные преступники? Что ж Вы такая бдительно-пионерски-неугомонная? К чему эта амазонкина воинственность?

[Участковый]

Значит, убивая человека, мы лишаем его свободы выбора, мы потенциально лишаем его возможности спастись.

Спасение целиком находится в Божьей компетенции. И говорить, что мы можем как-то воспрепятствовать Ему в исполнении Его плана относительно другого человека - несерьезно.

Да и в ветхозаветные времена когда были войны? Войны начинались, когда иудеи развращались и Бог отступал от них. Когда же иудеи каялись и возвращались к Господу, тогда войны прекращались. Значит, чтобы не было войн, надо повернуться лицом к Господу.

Вы Ветхий Завет читали? Книгу Исход, например.

[patra]

patra

Послушайте, чувствуется как Вы прочно стоите на своих московских ногах. И все приезжие рядом с Вами могут быть только сбродом. Они же люди, зачем Вы же так противопоставляетесь? Неужели все, абсолютно, все кавказцы, исключительно, потенциальные преступники? Что ж Вы такая бдительно-пионерски-неугомонная? К чему эта амазонкина воинственность?

Нет, не все разумеется. Но несомненное приезжее с Кавказа, Таджикистана и прочих солнечных республик большинство ведет паразитарный и агрессивный по отношению к коренному населению образ жизни. А хорошее же меньшинство остается в своих странах и вкалывает на их благо. Или приезжает в Россию, ассимилируется, учит язык, принимает здешние культурные установки и становится русистом- т.е. русофилом.
Амазонская воинственность нужна для того, чтобы моя семья и мои друзья у будущих исламских правителей в рабах не ходила или не была вышвырнута на улицу. А если Вы думаете, что я преувеличиваю такую перспективку- то значит Вы мало читали материалов о нынешней кавказской и исламской экспансии в Европу, никаких выводов из зимних событий во Франции и Австралии не сделали, пребываете в радужном и лживом либеральном мировоззрении, и не хотите придавать значения очевидной угрозе- потому что Вас лично это ПОКА не коснулось. Скорее всего это- следствие недостатка информации. Но этот недостаток очень легко исправим, если у вас есть интернет в качестве СМИ, а не только гос.каналы, которые врут и не краснеют.

[svetham]

patra

Вы как всегда во многом правы. Телевизор я практически не смотрю, а новости больше черпаю из христианских источников. Хотя бы поэтому наши позиции могут отличаться. И, действительно, подобные вещи абсолютно меня не касаются. У нас в стране есть и армяне, и грузины, и азеры. Но они криминальны не больше других. У многих здесь свой бизнес и они сохраняют свою культуру и язык. Нет никакого напряжения на национальной почве. И по сути они ведь такие же как и те, кто живет в России. Может их просто никто не дергает, не унижает и относится как к равноправным гражданам. Это не идиллия, это демократия.

[Метаморф]

patra

Вы как всегда во многом правы. Телевизор я практически не смотрю, а новости больше черпаю из христианских источников. Хотя бы поэтому наши позиции могут отличаться. И, действительно, подобные вещи абсолютно меня не касаются. У нас в стране есть и армяне, и грузины, и азеры. Но они криминальны не больше других. У многих здесь свой бизнес и они сохраняют свою культуру и язык. Нет никакого напряжения на национальной почве. И по сути они ведь такие же как и те, кто живет в России. Может их просто никто не дергает, не унижает и относится как к равноправным гражданам. Это не идиллия, это демократия.

svetham,вы во многом правы
только это и есть та золотая середина,го которой говорила Патра...все разумно,логично и без крайностей...
когда человек доходит до крайности-приходится отстаивать свой пацифизм....

[Св.]

patra
Может их просто никто не дергает, не унижает и относится как к равноправным гражданам.

Ну да! Равноправие, говорите? Или Вы только про граждан, а гражданство у Вас не все получают, даже те, кто родился и вырос? Аж даже Европа признала Ваше законодательство дискриминирующим.

Это не идиллия, это демократия.

Да, демократия. Эстонские снайперши вполне продемонстрировали свою демократичность. Их тоже "дергали" и "унижали" русские? По принципу враг моего врага (Россия-Чечня) - мой друг. Только в Кондопоге убитыми оказались русские, а дискриминируемые - чеченцы.

[komi]

По принципу враг моего врага (Россия-Чечня) - мой друг.

Здесь Вы правы. Думаю, Эстония еще тысячу раз пожалеет, что предоставила политическое убежище семье Масхадова и многим другим чеченским боевикам... да и Финляндия не отстала, буквально в прошлом месяце они приняли закон, по которому будут предоставлять полит. убежище чеченцам и другим маргиналам... и все только для того, чтобы "насолить" РФ...

Только в Кондопоге убитыми оказались русские, а дискриминируемые - чеченцы.

А здесь Вы не правы, один из убитых был наполовину грузин... Люди, которые вышли на митинг были разных национальностей, и в том числе карелы, которых черные тоже достали по самое нехочу. А среди "дискриминируемых", как Вы выразились были не только чехи, но и айзеры и даги, т.е. мусульмане.

Не стоит про Россию для русских... карелы же не говорят: Карелия - для карелов...

[Св.]

Не стоит про Россию для русских... карелы же не говорят: Карелия - для карелов...

Согласна. Поправляюсь. Я вовсе не имела ввиду национальность. Если Вы читали другие мои посты(а Вы их читали ), то под словом "русский" я не имею ввиду чистоту крови. У меня самой мама- русская, папа-хохол, муж - наполовину русский, наполовину -армянин, ну и дети - соответсвенно ). Однако, мы - русские. Классический для меня пример, уже приводимый, - мало имеющий русской крови русский поэт А.С.Пушкин, как это ни банально. Может Вас и обидит, но для меня, карелы - русские. Но все же надеюсь, что не обидит, иначе бы не написала.

[svetham]

Или Вы только про граждан, а гражданство у Вас не все получают, даже те, кто родился и вырос? Аж даже Европа признала Ваше законодательство дискриминирующим.

Я не хочу приукрашивать жизнь в своей стране, проблемы везде есть. Как и националисты. Но людей у нас запросто не убивают и есть стабильность. Я спокойно хожу на работу, дети в школу и мне не надо истерически шарахаться от каждого встречного гражданина.

Да, демократия. Эстонские снайперши вполне продемонстрировали свою демократичность. Их тоже "дергали" и "унижали" русские? По принципу враг моего врага (Россия-Чечня) - мой друг. Только в Кондопоге убитыми оказались русские, а дискриминируемые - чеченцы.

Простите, меня среди снайперш не было, ничего не могу сказать по этому поводу. И не имею моды отвечать за других.

ЗЫ кстати, забыла сказать, что определяю себя как русскую, как и Вы

[komi]

Согласна. Поправляюсь. Я вовсе не имела ввиду национальность. Если Вы читали другие мои посты(а Вы их читали )...

Надеюсь, Вы не думаете, что я за Вами слежу, аки бритва...

Может Вас и обидит, но для меня, карелы - русские. Но все же надеюсь, что не обидит, иначе бы не написала.

Меня - нет... но сейчас все в таком "этническом" напряжении, что сто раз подумаешь, прежде, чем что-нибудь сказать или написать...

Кстати, svetham - русская, и она тоже очень хорошая, как и Вы... просто живет в другой стране и у нее нет возможности правильно оценить ситуацию в России.

ПС: svetham уже успела все написать.

[Св.]

Я не хочу приукрашивать жизнь в своей стране, проблемы везде есть. Как и националисты. Но людей у нас запросто не убивают и есть стабильность. Я спокойно хожу на работу, дети в школу и мне не надо истерически шарахаться от каждого встречного гражданина.

Возможно Вы удивитесь, но я тоже спокойно хожу на работу дети в школу и Университет и мне не надо шарахаться от каждого встречного гражданина. Интерсно, а как Вы себе представляете, кто у нас от кого шарахается?

[Св.]

Надеюсь, Вы не думаете, что я за Вами слежу, аки бритва...

Конечно, нет. Иначе поставила бы другой смайл.