правы ли чеченцы..?

[Участковый]

Зло порождает зло. Отвечать насилием на насилие никто не имеет права.

Распространенное заблуждение. Отвечать насилием на насилие имеет не право, но обязанность, Божий слуга, который не напрасно носит меч.

Наше право - подставлять другую щеку и молиться за обижающих нас.

Совершенно верно, личная месть запрещена. Для отмщения за зло Господь поставил судей и иных Своих слуг.

Эх, жертва телевидения, в Чечне боролись за нефть.

Боюсь, Вы слабо представляете за что в действительности шла война в Чечне. Нефть там, конечно была, но не в первом ряду среди мотивов.

[Ярило]

Не надо сразу судить Чеченский народ. Их можно понять. Ведь многие семьи потеряли отца/мать да ни за что. Вот и начинают мстить. Мусульмане так наставлены и будут так поступать.

Так никто сразу и не судит. http://conrad2001.narod.ru/russian/g...genocide_1.htm Там русские теряли родственников. И тоже ни за что. Хотя... Не хотели отдавать вещи, быть подстилкой. раз муслимы так и будут поступать, тогда что же нам? Ждать и прогибаться?

Лучше будет если Россия выведит все войска и даст им свободную волю. А там будет видно.

Вообще то это уже было. Вывели оттуда войска и дали независимость. И получили вторжение в Дагестан.
А могли ли сами чеченцы творить произвол без покровительства? http://dpni.org/index.php?0++2845
А вот незадолго до события http://www.dpni.org/index.php?0+regions+7160

Ответ приезжающим резать и убивать должен даваться специально уполномоченными на то людьми при помощи стрелкового оружия и специальных средств. Дискутировать с ними по поводу справедливости войны в Чечне можно будет не раньше, чем они окажутся на земле с заведенными за голову руками.

А если уполномоченные не дают ответ?

[komi]

В результате погромов почти все выходцы с Кавказа уехали из карельской Кондопоги

В минувшие выходные тихая прежде Карелия стала ареной массовых беспорядков и погромов. Жители города Кондопога, организованно собравшиеся на городской площади, разгромили торговые палатки и кафе выходцев с Кавказа; убиты трое (по другим данным, четверо) человек. Эта агрессия стала ответом на убийство в ночь на 30 августа чеченцами нескольких русских жителей города. Теперь градус взаимной агрессии и ненависти будет только повышаться - если государство не предпримет экстренных мер по наведению порядка и справедливости, считает Газета GZT.ru.


По факту происшедшего в городе было возбуждено уголовное дело по статье УК "организация массовых беспорядков". "Было задержано около 130 человек, из них 109 привлечены к ответственности за хулиганство и нахождение в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения. 25 человек арестованы", - сообщили в милиции.
- Премьер Чечни Рамзан Кадыров обещает разобраться в ситуации в Кондопоге
- Чеченская диаспора выдала убийц местных жителей
- Хронология конфликта в Кондопоге
- Крупнейшие межэтнические столкновения в России


Раньше тихая Кондопога была известна лишь крупным целлюлозно-бумажным комбинатом. "Распорядок дня горожан простой: утром на работу, после работы - водка или телевизор", - сказал местный житель Сергей Соколов. По его словам, за последние несколько лет в городе в 5 раз выросло число уроженцев Кавказа. "Они и раньше жили, несколько десятков семей. Торговали на рынке. А теперь их несколько тысяч. Увеличилось и количество преступлений", - добавил он.
Инцидент в ресторане "Чайка", который как фитиль взорвал пороховую бочку, случился во вторник вечером на летней террасе. Там повздорили две гулявшие за соседними столиками компании. На беду, одни оказались чеченцами, другие - местными, русскими. Ссора переросла в массовую поножовщину: по подсчетам местной милиции, в побоище участвовали около трех десятков человек. На месте погибли двое местных - Сергей Усин и Григорий Слизов. Еще девять участников драки попали в больницу (позже один из них скончался).

Один из очевидцев, Антон А., рассказал газете "Комсомольская правда": "Они подъехали на двух машинах и с криками "Режь русских свиней!" и "Аллах акбар!" начали избивать людей, бывших в ресторане, хотя они вообще не имели никакого отношения к конфликту". Людей избивали со всей возможной жестокостью - специально ломали руки. По рассказам работника городского морга, у одного из погибших были отрезаны уши, пишет газета.

Жительница Кондопоги Светлана Александровна видела происходящее из окон соседнего дома. "Я проснулась от криков на улице. Сначала не обратила внимания, каждые выходные у нас что-нибудь случается. Но вопли были нечеловеческие. Протирая глаза, смотрю в окно. Одна компания бежит за другой. У чеченцев в руках железные палки толщиной сантиметров в пять. Еще помню, как на асфальте лежали двое ребят. Одного из них, плача, гладила по голове девушка", - рассказала очевидец.

После этих событий в Кондопоге и начались погромы, направленные против выходцев с Кавказа. Молодежь Кондопоги, по некоторым данным, разгорячившись спиртным "ходила по квартирам, била стекла. "Они вламывались в дома наших прихожан, - рассказал "Новым известиям" лидер Общины мусульман Карелии Висам Али Бардвил. - Что меня больше всего удивило и обидело, так это поведение соседей. Они всячески потакали действиям погромщиков, показывали, где именно живут наши люди".

В результате погромов всего за сутки практически все выходцы с Кавказа уехали из Кондопоги. Большая часть из них приехала в Петрозаводск к родственникам и знакомым. Семьям, у которых в столице Карелии родственников нет, поддержку оказала карельская Община мусульман. "Мы будем, как можем, помогать беженцам из Кондопоги, - заявил Висам Али Бардвил. - Речь идет не только о материальной, но и о моральной поддержке. А некоторым нужна еще и юридическая помощь".

Примечательно, что в МВД Карелии отрицают национальную подоплеку конфликта. "Истинные причины - в спорных вопросах владения городской собственностью. Кому-то очень хочется погреть на этой трагедии руки, а то и заработать политические дивиденды в период предвыборной кампании", - считают в милиции. Но глава администрации Кондопоги Александр Попченков, наоборот, называет причиной столкновений межэтническую вражду.

Издание напоминает, что за неполный месяц это уже второй крупный конфликт на национальной почве с человеческими жертвами. Предыдущее столкновение произошло в Сальске Ростовской области. Тогда в стычках между дагестанцами и русскими погибли пять человек.
"Это не первый конфликт на национальной почве в республике, - подтвердил "Независимой газете" руководитель Карельского центра политических и социальных исследований Анатолий Цыганков. - В постсоветское время в Кондопоге и Олонце появились крупные кавказские диаспоры. В Кондопоге это в основном выходцы из Чечни и Азербайджана, в Олонце - из Чечни. Драки на национальной почве там проходят регулярно. Власти же предлагают говорить о конфликтах на бытовой почве. Кстати, так было и в Петрозаводске месяца полтора назад, когда два выходца из Азербайджана устроили гонку на автомобилях и сбили русскую девушку. Тогда власти, чтобы успокоить возмущенное население, тоже призывали говорить о "бытовом" ЧП".
Пока власти Карелии разбирались с "хулиганами", в Кондопогу на "помощь своим" из разных регионов потянулись различные группировки националистического толка. Там уже отметилось так называемое Российское движение против нелегальной эмиграции (ДПНИ), отмечает газета "Время новостей".

Валерия Новодворская, лидер партии "Демократический союз", считает, что "погромы - это полный позор для страны". "Каждый, кто дорожит ее честью, должен бояться не за себя, а за ее репутацию. Я не верю, что погромы возникают стихийно, это результат государственной политики. Ищите почву для них под кремлевской стеной и на Лубянской площади. А потом это спускается вниз: как запряжешь - так и поедешь", - считает Новодворская.

Кондопога - город (с 1938 года) в 54 км к северу от Петрозаводска, центр Кондопожского района Карелии. Проживает около 36 тысяч человек. Город расположен на берегу Кондопожской губы Онежского озера, близ впадения реки Суна. В Кондопоге расположен целлюлозно-бумажный комбинат.

Чеченская диаспора выдала убийц местных жителей
Глава Карелии Сергей Катанандов заявил, что власти республики "готовы защитить представителя любой национальности". "У нас есть для этого все силы и возможности", - сказал он по итогам заседания оперативного штаба в Кондопоге.

По словам главы республики, в городе "находятся дополнительные силы МВД России и мы готовы во всеоружии к любому развитию ситуации". "Мы понимаем, что люди взвинчены, но полностью контролируем ситуацию", - отметил Катанандов, добавив, что "в настоящее время убийцы уже сдались, благодаря доброй воле чеченской диаспоры".
В этой связи глава Карелии сообщил, что провел телефонный разговор с президентом Чеченской республики Алу Алхановым, который выразил соболезнование семьям погибших в результате драки, произошедшей в ночь на 31 августа в городе Кондопога, передает "Интерфакс".
Катанандов проинформировал Алханова, что в настоящее время задержаны шесть участников драки, при этом трое были выданы чеченской диаспорой в Карелии в воскресенье. "Алу Алханов выразил соболезнование и заверил, что проблем с розыском оставшихся преступников не будет", - сказал журналистам глава Карелии.
Катанандов сообщил также, что в городе будет работать комиссия от министерств финансов и экономики республики, цель которой "выяснить, настолько ли серьезна в Кондопоге конкуренция между закавказскими предпринимателями и местным бизнесом". Высказав сомнение, что "закавказский бизнес мешает существованию местного", Катанандов вместе с тем подчеркнул: "если это так, будем работать с местными властями".

По словам главы республики, рынок, который был разгромлен в результате массовых беспорядков, восстановят и "местная власть сделает все, чтобы там смогли работать и местные бизнесмены". Однако ресторан "Чайка", драка в котором спровоцировала беспорядки, будет закрыт.

В свою очередь прокурор республики Владимир Панасенков положительно оценил действия кондопогской милиции, отметив, что "излишняя агрессивность сотрудников правоохранительных органов могла бы только еще более ухудшить ситуацию, а также руководство ГУВД действовало грамотно и оперативно".
По словам прокурора, кроме поиска оставшихся участников драки правоохранительные органы "будут выяснять, кто напоил молодежь, толкнув ее на хулиганство".

[komi]

Продолжение...

Премьер Чечни Рамзан Кадыров обещает разобраться в ситуации в Кондопоге
Председатель правительства Чеченской республики Рамзан Кадыров серьезно обеспокоен ситуацией, сложившейся в Кондопоге (Карелия) и упрекает в бездействии местные власти. "В карельском городе Кондопога продолжаются массовые беспорядки, началом которых послужил конфликт между компанией ранее судимых пьяных молодых людей и барменом - уроженцем Чечни, который сделал им замечание. Массовые беспорядки, которые явились следствием данного инцидента, переросли в конфликт на этнической почве и приобрели ярко выраженный античеченский и антикавказский характер", - отмечается в официальном заявлении чеченского премьера.

Примечательно, что в этом документе название карельского города пишется с двумя ошибками - "Кандапога".

Кадыров подчеркивает, что "волнения сопровождаются массовым попранием всех конституционных прав, мародерством, разграблением торговых точек".

Премьер Чечни сообщил, что в связи с этим к нему "обратились представители чеченской диаспоры Карелии с просьбой вмешаться в ситуацию и помочь ее разрешению". Он не исключил, "что за этническими разборками и так называемыми стихийными волнениями стоят люди, которые прямо заинтересованы в переделе сфер влияния и расшатывании общественно-политической ситуации в карельской Кондопоге".

"Должен отметить и бездействие местных властей, которые пошли на поводу нарушителей правопорядка. Об этом убедительно говорит и тот факт, что власти Кондопоги согласились с требованиями горожан, а текст резолюции, принятой на митинге, был подписан некоторыми депутатами городского собрания и представителями общественности. Абсолютно уверен, что в Кондопоге, как и по всей России, должен соблюдаться принцип верховенства закона, а не эмоций и националистических настроений. Бессилие местных властей говорит об их беспомощности", - отмечает Кадыров.

"В этой связи ответственно заявляю, что если карельские власти не могут найти формы и методы урегулирования ситуации, то мы сумеем найти правовые методы, способные привести ситуацию в правовое русло. Если бы милиция Кондопоги была эффективнее в пресечении хотя бы серьезных преступлений, к числу которых относятся и групповые драки, нынешний кризис не случился бы, и националисты не получили бы новые козыри в своей агитации", - говорится в заявлении премьера Чечни.

Рамзан Кадыров также выразил тревогу в связи с тем, что "в данной авантюре, чреватой тяжелыми последствиями, замешаны разного рода авантюристы не только из Карелии". "Показателен тот факт, что в организации нынешнего выступления активнейшее участие принимают срочно прибывшие из Москвы представители Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ). Активное участие представителей этой организации в антиобщественных акциях уже дает теоретические основания запретить деятельность этого объединения как экстремистского", - подчеркивает Кадыров.

Премьер Чечни подчеркивает, что "лица, которые внеправовыми методами подвергаются массовым гонениям в Кондопоге - граждане многонациональной России, и на них распространяются те же права и обязанности".

"Виновные должны понести наказание, невзирая на национальную принадлежность, но это должно осуществляться в судебном порядке и под правовые гарантии. Мы своих граждан в обиду не дадим, и никому не позволим играть судьбами людей в угоду чьим-либо политическим или меркантильным интересам", - отмечается в заявлении Кадырова.
В связи с этим он обратил внимание на "тот факт, что в последнее время любой конфликт, даже на бытовой основе, так или иначе связанный с представителями чеченской национальности, в обществе и в СМИ возводится в ранг политической акции и преподносится как акт противостояния по национальному и конфессиональному признаку". "К сожалению, такого рода шаги несут уже не единичный характер, а превращаются в ежедневную практику", - отметил он.

"Заявляю о том, что данные проявления не служат укреплению нашего общего дома. Хочу напомнить такого рода деятелям, что чеченцы уже не раз доказывали свою приверженность общечеловеческим ценностям и желанию жить в братской семье народов России. Лучшие представители чеченского народа в борьбе с ваххабизмом и международным терроризмом отдали за это право самое ценное, что у них есть - свои жизни", - говорится в заявлении Кадырова.
Рамзан Кадыров высказал абсолютную уверенность в том, что "требования выселять людей исключительно по национальному признаку антиконституционны и несут ярко выраженный националистический характер".

"Тот, кто сегодня необдуманно разыгрывает национальную карту и раздувает националистическую истерию, должен четко осознавать, что этим он покушается на целостность и суверенитет Российской Федерации. Потому что в основе этого государственного образования лежит принцип многонациональности и многоконфессиональности. Этим всегда была и будет сильна Россия. Именно с национальных конфликтов всегда распадались мощные государства. В этом плане показателен пример СССР. Вспомните Сумгаит, Баку, Нагорный Карабах, Прибалтику. Именно с них начался развал Советского Союза", - отмечает премьер Чечни.

Кадыров пообещал, что он как истинный патриот направит "всю свою энергию на то, чтобы мы не наступали на эти же грабли повторно".
Он напомнил, что в России законодательно запрещена деятельность, направленная на разжигание национальной, расовой и религиозной вражды. "В связи со сложившейся ситуацией я обращаюсь к руководству России, ко всем здоровым российским силам с призывом приложить максимум усилий, сил и энергии на то, чтобы националистическая зараза и ксенофобия, которая все больше и больше зреет в нашем обществе, не расползалась как раковая опухоль на теле нашего общего дома", - подчеркивает Кадыров.


Крупнейшие межэтнические столкновения в России
21 апреля 2001 года в Москве около 200 человек устроили погром на рынке в Ясеневе. Выкрикивая расистские лозунги, они разгромили около 30 палаток. Пострадали десять человек, преимущественно торговцы из Азербайджана. 27 февраля 2004 года Мосгорсуд приговорил троих участников погрома к условным срокам от 2,5-3,5 года, пишет газета "Коммерсант".

30 октября 2001 года в Москве, на рынке около станции метро "Царицыно" и в районе станций "Каховская" и "Каширская", произошли столкновения, в которых участвовали около 300 человек. Молодые люди, вооруженные металлическими прутьями, избивали торговцев с Кавказа. Погибли четыре человека, пострадали свыше 80. За участие в погроме пять человек осуждены от четырех лет условно до 9 лет.
В мае 2002 года в райцентре Частоозерье Курганской области произошла драка между русскими и чеченцами, в которой участвовали около 400 человек. Поводом стало изнасилование чеченцем местной девушки. Один чеченец был госпитализирован с огнестрельными ранениями.

В сентябре-октябре 2003 года в Нальчике было зафиксировано сразу несколько случаев избиения студентов из Чечни. Массовые драки произошли 15 сентября и 17 сентября. В каждой участвовали по 200-300 человек, пострадали более 50. По данным СМИ, поводом могла стать ссора в маршрутном такси, в результате которой несколько чеченцев жестоко избили местного жителя.

14 февраля 2005 года в городе Искитим Новосибирской области порядка 20 местных жителей подожгли более десятка домов в цыганском поселке. Акция мотивировалась борьбой с "цыганским наркотрафиком". После погрома город покинули порядка 400 цыган.
23 марта 2005 года в Новороссийске 150-200 казаков избили несколько десятков армян и разгромили несколько принадлежавших им магазинов и кафе. Причиной стало ранение казака в произошедшей накануне драке.

6 августа 2005 года на почве бытовой ссоры произошла масштабная драка между жителями селений Мосхоб (Дагестан) и Новосельская (Чечня). Серьезно пострадали трое аварцев и 24 чеченца. Семерых участников беспорядков обвинили в хулиганстве.
18 августа 2005 года в селе Яндыки Астраханской области произошли столкновения калмыков с чеченцами. Причиной стало убийство в массовой драке юноши-калмыка. После похорон 300 калмыков двинулись по селу, избивая чеченцев и поджигая их дома. Пострадали несколько десятков человек, сожжено восемь домов. 12 чеченцев и один калмык приговорены к лишению свободы на сроки от 2,5 до семи лет.
23 сентября 2005 года в Нальчике произошла драка между местными и чеченскими студентами, в которой участвовали около 200 человек. Спустя час у стен Кабардино-Балкарского госуниверситета прошел митинг с требованием выгнать всех чеченцев из города.


NEWSru.com :: В результате погромов почти все выходцы с Кавказа уехали из карельской Кондопоги

[komi]

Рамзан Кадыров готов устроить в Карелии вторую Чечню

Напряжённая ситуация сохраняется в Карелии.
В городе Кондопога, где в конце минувшей недели прошли кавказские погромы, растёт число задержанных.

Расследование случившегося в Кондопоге продвигается полным ходом в рамках уголовного дела по статье "организация массовых беспорядков" 109 человек привлечены к ответственности с формулировкой «за хулиганство и нахождение в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения». 25 человек арестованы. Со своей стороны, местная чеченская диаспора выдала правоохранительным органам троих подозреваемых в убийстве двух местных молодых людей в ходе драки в кафе Чайка. Задержаны также шестеро азербайджанцев, принимавших участие в беспорядках. Как сообщает «Коммерсант», лидеры чеченской диаспоры считают, что случившееся произошло в рамках самообороны. Глава Карелии Сергей Катанандов заявил, что власти "готовы защитить представителя любой национальности". Между тем, сегодня пройдёт экстренное совместное заседание членов профильных комиссий Общественной палаты, возглавляемых Анатолием Кучереной и Валерием Тишковым - по проблеме толерантности в связи с событиями в Кондопоге.

Несколько минут назад стало известно. что в урегулировании ситуации в Кондопоге готова вмешаться Чечня. Рамзан Кадыров серьёзно обеспокоен тем. что произошло в Карелии. По его словам, если местные власти не смогут вернуть ситуацию в правовое русло, то он Кадыров, найдёт свои методы.

Коми народ / Online-газета / Новости на славянских языках


Катанандов против помощи Кадырова: не надо размахивать шашкой!

Власти Карелии не хотят, чтобы в события в республике вмешивались чеченцы. Не надо размахивать шашкой.
Так пресс-секретарь главы Карелии Александр Смирнов в интервью «Эхо Москвы» прокомментировал намерение Рамзана Кадырова помочь навести порядок в республике.

Всё это вызвано недавними кавказскими погромами, которые произошли в городе Кондопоге.

Коми народ / Online-газета / Новости на славянских языках

Радиостанция ЭХО МОСКВЫ :: Новости :: Власти Карелии не хотят, чтобы в события в республике вмешивались чеченцы. Не надо размахивать шашкой.

[svetham]

Когда читала эти новости, то подумалось, что южные народы во всю двигаются на север. И это происходит не только в России: Европа заполнена турками и выходцами из Африки. В России же свои, внутренние беженцы. Вообщем-то, получается, что некуда от этого процесса не деться.
А чеченцев, честно говоря, жаль. На их землю пришли смерть и уничтожение, которым не видно конца.

[Oleg Ku]

Для меня важно, чтобы в стране, гражданкой которой я являюсь, была Конституционная влась. Если Вы верите Библии, то Христос нигде не отменял земные власти, армию и т.п.

Глупость, прости. Для тебя важно, чтобы в стране, где ты живешь, была власть Христа. А конституционная она или монархическая - какое тебе до этого дело? Пусть Христос царствует и Он тогда установит порядок в стране.

Вам какая разница боролись ли там за нефть или нет? Ваше царствие не здесь (с) И еще, в отличие от Вас, я очень редко смотрю ТВ, а новости получаю в основном из финнских и эстонских СМИ. А их точно уже не назовешь пророссийскими.

Я вообще телевизор не смотрю два года. Неприятно чувствовать, как тебе промывают мозги... Новости я получаю из интернета, где сам могу фильтровать рекламу и пропаганду.

[komi]

Когда читала эти новости, то подумалось, что южные народы во всю двигаются на север. И это происходит не только в России: Европа заполнена турками и выходцами из Африки. В России же свои, внутренние беженцы. Вообщем-то, получается, что некуда от этого процесса не деться.

Очень даже можно "деться" при правильной политике.

Кстати, svetham, ждите в Эстонии чеченцев, и Эстония, и Финляндия приняли законы, по которым они буду предоставлять политическое убежище чеченским сепаратистам!!! И вот когда они устроят нечто подобное и в Вашем городе, то вряд ли Вы их пожалеете.

А чеченцев, честно говоря, жаль. На их землю пришли смерть и уничтожение, которым не видно конца.

Мне тоже жаль простых чеченцев, стариков, женщин и детей... Но смерть и уничтнжение им принесли Исламские фундаменталисты, а не русский солдат.

[Oleg Ku]

Распространенное заблуждение. Отвечать насилием на насилие имеет не право, но обязанность, Божий слуга, который не напрасно носит меч.

Почему ты решаешь, кому жить, а кому нет? Почему ты решаешь этот вопрос за Бога?

Совершенно верно, личная месть запрещена. Для отмщения за зло Господь поставил судей и иных Своих слуг.

(грустно) Еще одна жертва православия...

Ты еще за нашу Родину, за святую Русь начни мне пропагандировать...
Христос отдавал жизнь не за конституционный порядок в стране. И не за конкретную страну, а за каждого из нас, в том числе и за чеченца.

[komi]

Глупость, прости. Для тебя важно, чтобы в стране, где ты живешь, была власть Христа. А конституционная она или монархическая - какое тебе до этого дело?

Для меня важно, чтобы в моей стране соблюдался Закон.

Пусть Христос царствует и Он тогда установит порядок в стране.

Пусть сначала Он установит порядок в Церкви или хотя бы в сердцах Своих последователей.

Я вообще телевизор не смотрю два года.

Похвально.

[svetham]

komi: Мне тоже жаль простых чеченцев, стариков, женщин и детей... Но смерть и уничтнжение им принес Исламские фундаменталисты, а не русский солдат.

Возможно, что Вы, Коми, не подпали под влияние эстонской или, другими словами, западной прессы. Как раз, как это не прискорбно, но эта пресса считает, что в данной войне ответственность за конфликт несет именно русский народ, а точнее, его верхушка. Понимаю, где я это говорю и что может за этим последовать. Но почему те, кого Вы называете сепаратисты, не имеют право на собственное государство? Корни конфликта настолько глубоки, что выкапывая их, можно увидеть ошибки обоих сторон. Но в свое время чеченцам не дали свободы, и теперь эту кашу расхлебывают аж в Карелии. Кто с мечом придет, тот, извините, от меча и погибнет.

[Maryasha]

Очень даже можно "деться" при правильной политике.

Кстати, svetham, ждите в Эстонии чеченцев, и Эстония, и Финляндия приняли законы, по которым они буду предоставлять политическое убежище чеченским сепаратистам!!! И вот когда они устроят нечто подобное и в Вашем городе, то вряд ли Вы их пожалеете.


Мне тоже жаль простых чеченцев, стариков, женщин и детей... Но смерть и уничтнжение им принесли Исламские фундаменталисты, а не русский солдат.

Mne jal' bolwe vsego teh, kto gibnet ni za 4to, prosto iz-za 4'ih-to jelanii... i es4e voyni bili i budut vsegda na etoi zemle.... ludi budut voevat'... i biblia ob etom govorit! Glavnoe, 4to v serdce kajdogo li4no!!!!!

[Maryasha]

komi: Мне тоже жаль простых чеченцев, стариков, женщин и детей... Но смерть и уничтнжение им принес Исламские фундаменталисты, а не русский солдат.

Возможно, что Вы, Коми, не подпали под влияние эстонской или, другими словами, западной прессы. Как раз, как это не прискорбно, но эта пресса считает, что в данной войне ответственность за конфликт несет именно русский народ, а точнее, его верхушка. Понимаю, где я это говорю и что может за этим последовать. Но почему те, кого Вы называете сепаратисты, не имеют право на собственное государство? Корни конфликта настолько глубоки, что выкапывая их, можно увидеть ошибки обоих сторон. Но в свое время чеченцам не дали свободы, и теперь эту кашу расхлебывают аж в Карелии. Кто с мечом придет, тот, извините, от меча и погибнет.

Da, 4to mi seem, to i pojinaem!

[komi]

Возможно, что Вы, Коми, не подпали под влияние эстонской или, другими словами, западной прессы. Как раз, как это не прискорбно, но эта пресса считает, что в данной войне ответственность за конфликт несет именно русский народ, а точнее, его верхушка.

Мне сложно промыть мозги

Понимаю, где я это говорю и что может за этим последовать. Но почему те, кого Вы называете сепаратисты, не имеют право на собственное государство? Корни конфликта настолько глубоки, что выкапывая их, можно увидеть ошибки обоих сторон. Но в свое время чеченцам не дали свободы, и теперь эту кашу расхлебывают аж в Карелии. Кто с мечом придет, тот, извините, от меча и погибнет.

Причем тут жители Карелии и других республик РФ. Вы поймите, есть грузины, есть армяне, но они ведут себя, как нормальные люди... Почему именно приезжие из мусульманских регионов РФ и других стран так себя ведут. В Кондопоге были задействованы и азербайджанцы. Вы в курсе, сколько местных жителей убили, избили, изнасиловали в Сыктывкаре, в Воркуте, в Ухте, в Усинске, в Печоре... и в др. городах Республики Коми эти самые приезжие... наверное, нет, а вот я в курсе...

Вопрос, они приезжают туда работать или разборки устраивать и убивать? Они спокойно могут разгуливать днем по улице с оружием, да ни один житель Карелии и Коми этого себе не позволит!!!

[svetham]

komi: Вопрос, они приезжают туда работать или разбрки устраивать и убивать? Они спокойно могут разгуливать днем по улице с оружием, да ни один житель Карелии и Коми этого себе не позволит!!!

Для того, чтобы смотреть за порядком на местах существуют власти. Они должны решать подобные вопросы исключительно исходя из закона. И они же должны следить за состоянием напряжения в обществе.
А христиане, которые обладают неменьшим оружием, могут молиться и поститься за свою страну. Решение может дать только Господь.