Великая победа и великое поражение

[RehNeferMes]

Едва ли эти детали меняют суть выдавливания квасного патриотизма на другоую сторону.

Это был бы АНТИпатриотизм, а в данном случае, коллеги, ммм, у нас совсем другой диагноз - НЕпатриотизм. Почувствуйте тонкую разницу
Ненависть, действительно, оборотная сторона любви (К.Лоренц: "виды, не умеющие ненавидеть, не умеют и любить"). Но равнодушие imho всё-таки из другой оперы.

объективных обстоятельств субъективной характиристикой менталитета.

Вот я и попробую подвести под мою "субъективную" характеристику объективную историческую фактуру. По Тойнби.

Скажите лучше: остановка наступления на границах СССР вам по прежнему кажется хорошей идеей?

Вообще-то я оба сюжета сам и заранее назвал "невозможными", если Вы заметили. Я в курсе, что Иосиф Виссарионович был не мать Тереза.

я чувствую себя правым и не собираюсь сдаваться

А придется.

Это почему? "Русские не сдаются", Рехнефермес не русский, следовательно?...

Сегодня вряд ли успею набить ответ: надо идти по клиентам. Плачуть и ноють. Ну, значит, до завтра. За мной не заржавеет.

[Св.]

"...решениями Потсдамской конференции СССР отводилось 10 млрд. долларов в качестве репараций. Советами были использованы различные способы увеличения объемов репараций...

Цифрами по голове стучать, правозащитники горазды. Только, для меня эти цифры - абстракции. А конкретно, я знаю, без цифр и подсчета, какой колоссальный ущерб был принесен моей стране экономический, про человеческий, уж даже и не говорю. Не надо ничего считать, но не было семьи в СССР, где бы не было потерь близких. Поэтому мне абсолютно наплевать сколько и чего вывезли из Германии, ибо (ИМХО) все равно не расплатились. А также конкретно я вижу, что не горбатились на меня восточные немцы, и рабами моими не были, я без цифр это видела. А вот при противоположном исходе войны, я бы горбатилась на них, если бы вообще родилась.

[Rulla]

Для RehNeferMes


Это был бы АНТИпатриотизм, а в данном случае, коллеги, ммм, у нас совсем другой диагноз - НЕпатриотизм. Почувствуйте тонкую разницу

Боюсь, что вынужден настоять на своем диагнозе. То, что вы именуете Непатриотизмом - именно, выдавленный на другую сторону (по закону сохранения маразма) квасной патриотизм. Уже потому, что сколько бы вы не повторяли, что вам "все равно", абсолютно очевидно совершенно иное. Очевидно уже из самого факта обсуждения. Я вещи до которых мне все равно - не обсуждаю и даже не читаю.

Но равнодушие imho всё-таки из другой оперы.

Так, - и близко нет речи о равнодушии. Не смешите, Reh, не поверю в виду безмерно активной демонстраци вами обратного. Я несравненно менее эмоционален, - даже ларек не в состоянии возбудить у меня блаародного негодования (меня вообще трудно возбудить) и подтолкнуть к далеко идущим, но безнадежно банальным, выводам. Ларек и ларек. Бывает. Но даже мне, при этом, не все равно.

Вообще-то я оба сюжета сам и заранее назвал "невозможными", если Вы заметили. Я в курсе, что Иосиф Виссарионович был не мать Тереза.

То, что мать Терезу звали не Иосиф - я заметил. Но, ведь, невозможными-то вы их назвали именно по данной причине, - по причине зловредности Сталина. А, ведь, это - не так. Будь Сталин - ангел, он таких решений принять все равно бы не мог. Ибо это - плохие решения.

Имеете что-то возразисть по сути. То есть, по тому моменту, что решение остановить войска на границе было плохо объективно и могло иметь любые последствия кроме улучшения отношений с народами Восточной Европы?

Видите ли, по закону сохранения маразма, квасную байку о хорошем СССР очень плохой Германии и чуть менее скверном Западе, вы выдавили в обратную, но от этого не менее нелепую, эмоциональную и безосновательную байку о плохом СССР и плохой Германии. Но проблема в том, что понятия "хорший и плохой" к данному вопросу неприменимы вообще.

Это почему? "Русские не сдаются", Рехнефермес не русский, следовательно?...

Нет. См выше.

[Св.]

Ненависть, действительно, оборотная сторона любви (К.Лоренц: "виды, не умеющие ненавидеть, не умеют и любить").

Очень спорное утверждение, ну хотя бы потому, что, любить надо, действительно, уметь, прилагать к этому усилия души, а, чтобы ненавидеть, достаточно инстинкта и внешнего раздражителя. А, если без пустого умствования, Вам, чтобы любить кого-то, обязательно необходимо и ненавидеть тоже? Мне - нет. Необходимости в "оборотной стороне" нет. Скорее, несовместимость. Ненависть выжигает душу. И чем же потом любить?

Я в курсе, что Иосиф Виссарионович был не мать Тереза.

А это, вообще вне категорий добра и зла. Здесь категории необходимого и достаточного. Невозможно стоять у руля управления государством и быть "матерью Терезой". У каждого свои задачи. Где и когда Вы видели государственного деятеля, оставившего свой след в истории(а Сталин объективно его оставил, нарвится это кому-то или нет) "белым и пушистым"? Правителя оценивают не по добрым и богоугодным делам (на это есть мать Тереза или Дарья Севастопольская), а по тем решениям, которые были им приняты, и к чему они в конечном счете привели, и не в масшатабах каждой отдельной конкретной личности ( как это не печально, может быть), а в масштабах государства, и эмоции здесь (как положительные, так и отрицательные) никакой роли не играют. И так называемая "оккупация" восточной Европы к личностным качествам( вернее душевным) Сталина никакого отношения не имеет, к умственным, конечно имеет.

[Мачо]

А что они ещё умеют, кроме как грабить мирное население.

Еще побеждать умеют

Суви: мда, и впрямь неплохо

[Св.]

Суви: мда, и впрямь неплохо

Мачо, не всегда отличаю иронию от...сарказма.
Поясните, подджялуста.

[Kot]

Suvi
м-да...И где же Вы эти "образы", дошедшие "до состояния огрызков", отковыриваете для...питания?
"уж такой итог" ?

Так не я отковыриваю, а мне отковыривают... А я уже смотрю как докатились до такой стадии

[Мачо]

Мачо, не всегда отличаю иронию от...сарказма.
Поясните, подджялуста.

Поясняю: я написал Suvi, что, мол, да, хорошо пограбили

[Св.]

Поясняю: я написал Suvi, что, мол, да, хорошо пограбили

Вы полагаете, достатоШно? А Чё они тады лучче нас жили?

[Мачо]

Вы полагаете, достатоШно? А Чё они тады лучче нас жили?

С чего Вы взяли, что они лучше нас жили?

[Suvi]

Вы полагаете, достатоШно? А Чё они тады лучче нас жили?

Ай-яй-яй. Если русскому самому не подняться, то надо хотя бы опустить соседа?

Англичанин, француз и русский ловят золотую рыбку и загадывают по желанию:
англичанин: - хочу коттедж, как у соседа
француз: - хочу автомобиль, как у соседа
русский: - почему сосед живёт в отдельной квартире? - хочу, чтобы и он, как я, жил в коммуналке.

[Kot]

Suvi

Англичанин, француз и русский ловят золотую рыбку и загадывают по желанию:
англичанин: хочу коттедж, как у соседа
француз: хочу автомобиль, как у соседа
русский: сосед живёт в отдельной квартире - хочу, чтобы он, как и я, жил в коммуналке.

ПРАИЛЬНО, нефиг на чужой беде наживаться!!!!

[Suvi]

ПРАИЛЬНО, нефиг на чужой беде наживаться!!!!

Согласна. А кто наживался на беде немцев, прибалтов и прочих, грабя оккупированные послевоенные земли и ввергая народы в экономический хаос советикуса?

[Suvi]

для меня эти цифры - абстракции. А конкретно, я знаю, без цифр и подсчета, какой колоссальный ущерб был принесен моей стране экономический, про человеческий, уж даже и не говорю. Не надо ничего считать, но не было семьи в СССР, где бы не было потерь близких. Поэтому мне абсолютно наплевать сколько и чего вывезли из Германии, ибо (ИМХО) все равно не расплатились. А также конкретно я вижу, что не горбатились на меня восточные немцы, и рабами моими не были, я без цифр это видела. А вот при противоположном исходе войны, я бы горбатилась на них, если бы вообще родилась.

Вы валите всё в одну кучу. Сейчас речь идёт о Европе, а не о России. Кто первым нанёс удар и ущерб? СССР! Например, Эстония не вторгалась на территорию России.
Если к Вам на дачу ворвётся сосед и оттяпает кусок участка вместе с домом и надаёт Вам по шее. Что Вы будете делать? Отвоёвывать? А если придёт другой сосед и поможет Вам выгнать первого соседа с участка, а потом останется пользоваться Вашей дачей, Вам это понравится?

[Kot]

Suvi

Согласна. А кто наживался на беде немцев, прибалтов и прочих, грабя оккупированные послевоенные земли и ввергая народы в экономический хаос советикуса?

Вам фамилии надо знать?