Мы - свет мира!?!?

[Смирна]

Вот уж от кого не ожидал таких словечек, так это от вас.

иногда приближаются таковы-ы-ы-ы-е с "отвёртками" (почти что) реальными


и норовят попасть прямо "в сердце",

чтоб "вскрыть",

и как робота, - посмотреть: "А что там, в нутре?"


и неважно таким, что "в нутре" носишь новую жизнь, за которую "порвёшь" любого (ТАК она тебе дорогА!): им "хочется" узнать "начАла"


только в отношении таких (...нечувствующих) и не сдерживаюсь.
Простите: знала, что слово резкое и недопустимое, НО .. . оставляю его в тексте, ибо аналогов (приличных) подобрать не смогу.

Простите.

[Александр Ган.]

за которую "порвёшь" любого

Вы очень эмоциональный человек

- - - Добавлено - - -

благоразумный же внимателен к путям своим. (Прит.14:15)

Вот и давайте будем благоразумными, внимательными к пути праведности, который есть путь любви, особенно - к брату во Христе.

[Александр Ган.]

Каждый Христианин в своем стремлении к истине должен перейти рубеж, за которым начинается непосредственно вера Христова

Скажите, может ли кто-нибудь, кроме Иисуса Христа, освободить человека из рабства греха?

Но Вас не поддержит ни один Христианин, к какой бы конфессии он не принадлежал. А таковых на земле 2,3 миллиарда

Не поддержит в чём?

Вот и слава Богу. Если Вы искренни в поиске истины, а не собственной правоты, Вам ее обязательно откроют

Думаю, что процесс открывания полноты истины - вся жизнь

С чем Вы не согласны?

Вот с этим:

Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви. А отрицание Св. Троицы, Божественности Христа и догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу

[Goodvin]

Скажите, может ли кто-нибудь, кроме Иисуса Христа, освободить человека из рабства греха?

а вы можете предложить свою кандидатуру?

[Лука]

Александр Ган

Скажите, может ли кто-нибудь, кроме Иисуса Христа, освободить человека из рабства греха?

Освобождение от рабства греха - результат совместных усилий Христа и грешника.

Не поддержит в чём?

В праве называться Христианином отвергая Святую Троицу.

Думаю, что процесс открывания полноты истины - вся жизнь

Вы правы. Главное - не расслабляться.

С чем Вы не согласны?

Вот с этим:

Обоснуйте.

[Трой]

Когда меня заинтересует мнение евреев о догматах Христианства и моей точке зрения на них, я обязательно обращусь к Вам. А вот в роли Апостола мне воспринимать Вас очень трудно...

Евреем Был Иешуа Сын Марии. Евреями были все Его Апостолы(двенадцать)
Значит их мнение Вас не интересует? Они ведь ЕВРЕИ? А Вы несомненно тяготеете к славным "хоругвеносцам", которые на дух не переносят Евреев?

Что тогда Вас связывает с Верой Принесенной в мир ЕВРЕЕМ-МАШИАХОМ???

[Лука]

Трой

Евреем Был Иешуа Сын Марии. Евреями были все Его Апостолы(двенадцать)

Возможно. Но Иисус Христос ни разу не упоминал о том, что Он еврей. А Апостолы, которые по рождению были евреями, писали о своей национальности "А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". (Кол.3:8-11) Как видим во Христе любая национальность растворяется и исчезает.

Значит их мнение Вас не интересует? Они ведь ЕВРЕИ?

Их мнение меня интересует, но не потому, что они евреи, варвары или скифы, а потому, что они - АПОСТОЛЫ ГОСПОДА.

А Вы несомненно тяготеете к славным "хоругвеносцам", которые на дух не переносят Евреев?

На дух не переношу тех, кто свою национальность считает признаком улучшенного качества по сравнению с другими национальностями. Из-за такой мрази погибли миллионы людей, в том числе и евреев, русских, украинцев и т.д. и т.п.

Что тогда Вас связывает с Верой Принесенной в мир ЕВРЕЕМ-МАШИАХОМ???

Меня не интересует вера принесенная евреем-машиахом. Меня интересует вера дарованная мне моим Господом Иисусом Христом, который, согласно Библии, никогда не упоминал о Своей национальности. И это не случайно.

[Александр Ган.]

Александр Ган

Освобождение от рабства греха - результат совместных усилий Христа и грешника.

Согласен. Итак, без Христа освобождение невозможно. Как же вы объясните мою свободу?

В праве называться Христианином отвергая Святую Троицу

Скажите, а те верующие, которые безоговорочно принимают, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви - это кто? Имею ввиду конфессию (православные, католики, лютеране...) И ещё вопрос. Много есть верующих, которые свято верят в Троицу, но не принимают соборные решения неразделённой церкви (кроме символа веры). Они - христиане, на ваш взгляд?

Обоснуйте.

Позже

[Лука]

Александр Ган

Согласен. Итак, без Христа освобождение невозможно. Как же вы объясните мою свободу?

А Вы уверены, что свободны от греха? Есть такая пословица: "Первый признак гордыни - уверенность в собственном смирении".

Скажите, а те верующие, которые безоговорочно принимают, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви - это кто? Имею ввиду конфессию (православные, католики, лютеране...)

Это - Христиане, а конфессия значения не имеет.

Много есть верующих, которые свято верят в Троицу, но не принимают соборные решения неразделённой церкви (кроме символа веры). Они - христиане, на ваш взгляд?

Нет, не Христиане. Полномочиями Церковь наделил Христос и отвергающий ее решения отвергает Отца и Сына. Так сказал Христос. Все решения Церкви богодухновенны т.к. их источник не Церковь, а Бог, телом которого является Церковь. Но Церковь может ошибаться и потому каждое Соборное решение утверждалось следующим Собором. Подчеркиваю - речь идет о неразделенной Церкви, а не о поместных Соборах конфессий.
Случается, что Христианин не понимает какого-то Соборного решения Церкви. Значит нужно не отвергать непонятое, а искать объяснение и не ожидать быстрого результата.

Позже

Договорились. Я не тороплюсь.

[Смирна]

Вы очень эмоциональный человек

Да, мёртвой я уже "набылась"

и потом: царь Давид, спасая жизнь, "пустил слюну по бороде" (и остался жить!), а Иосиф, взяв жену свою, Марию, и младенца, ночью ушёл в Египет (Мф.2:12): ТАК спасал то, что зародилось в жизни его!

"Кольми паче" мы?
...если чувствуешь, что внутри тебя Тот, Кто... неужели не защитишь Младенца? )

Мир Вам!

[Александр Ган.]

Александр Ган

А Вы уверены, что свободны от греха? Есть такая пословица: "Первый признак гордыни - уверенность в собственном смирении".

Чтобы нам говорить в одной системе координат: скажите, что вы понимаете под "свобода от греха", но, конечно, разумно рассуждать в контексте текста Евангелия, где это фраза находится.

[AleksandrZ]

На форуме я сравнительно недавно, но и за то недолгое время, что я здесь, для меня остается неразрешенным один вопрос: где ТЕ, о ком Господь сказал: "Вы - соль земли... Вы - свет мира" (Мф.5:13-14)? Не могу сказать, что их здесь нет вовсе, однако те немногие, кого можно отнести к этой категории верующих, составляют, на мой взгляд, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ меньшинство.
(P.S. Буду рад, если ответом на этот призыв станут не столько возражения в этой теме, сколько проявления братолюбия, терпения и мудрости в темах более достойных внимания топикстартеров. С уважением ко всем, Вадим Ч.).

Шалом. Тех христиан, которые действительно являются светом миру, их среди всего христианства УЖЕ ДАВНО меньшинство. И этим исполняются Писания. Что праведники будут гонимы и в уничижении. Прежде всего - в синагогах (в церквях)... А землю покроют лжехристианские выскочки с ложными знамениями и чудесами, движимые бесами. .................... Любовь же, дорогой брат, она не бывает без ЛЮБВИ ПРЕЖДЕ к ИСТИНЕ. Ибо написано: "любовь не радуется неправде, но сорадуется истине...". Так что, уважаемый, до жатвы, которая ЕСТЬ СОБИРАНИЕ СОБЛАЗНИВШИХСЯ на СОБЛАЗНЫ и СВЯЗЫВАНИЕ СОБЛАЗНИВШИХСЯ в СВЯЗКИ (ДЕНОМИНАЦИИ), БРОСАНИЕ СОБЛАЗНИВШИХСЯ в ОГОНЬ, до этого момента зло в официальном христианстве будет преуспевать, и во МНОГИХ ОХЛАДЕЕТ ЛЮБОВЬ.. Но, претерпевшие до конца, спасутся.

[Лука]

Александр Ган

Чтобы нам говорить в одной системе координат: скажите, что вы понимаете под "свобода от греха"

Неспособность грешить.

но, конечно, разумно рассуждать в контексте текста Евангелия, где это фраза находится.

"Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная". (Рим.6:22)
"Рим.7:17 по Августину высшая свобода состоит в абсолютном повороте воли к добру: «Следует внимательно и зорко различать возможность не грешить и невозможность грешить... в первой выражается свобода воли: я могу не грешить; вторая значительно выше: я не могу грешить» (Бл. Августин. «О сердце и благодати», 12, 33). "

[Смирна]

... "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная". (Рим.6:22)

какие-то неведомые нам "Римляне": свободные люди свободной страны. Сколько их было? Тыщи? Двое? Десятки?

Название послания и обращение Апостола - "Римлянам".

Кто из нас "римлянин"? Кто освободился от "грехов своих"? Кто не работает, не болеет? Кто не имеет ни долгов, ни обязательств? Кто может "пойти к Господу", более, чем "на 2 дня пути"?

Тот свободен.

имо

Мир! (с вполне искренней любовью )

[Лука]

Смирна

какие-то неведомые нам "Римляне": свободные люди свободной страны. Сколько их было? Тыщи? Двое? Десятки?

Главное, что они были и есть.

Мир! (с вполне искренней любовью )

Верю