И еще об абортах.

[аргентавис]

ага. убить несравненно лучше и гуманней

По справедливости вынашивать этого ребёнка, должен сам преступник. Ну может с временем..........

[igor_ua]

А как вы думаете, почему они упоминаются в клятве Гиппократа?

Видать в кругах новозаветних христиан это не было проблемой.
А о потенциале курицы и яйца.... курицу можно без проблем и после рождения убить, а человека нет. Если сравниваете их в ембриональном виде (хотя я считаю, что само по себе яйцо это еще не эмбрион) то давайте и в живом состоянии сравним, раз потенциал одинаков.
Если для вас убить рожденного человека или откушать человечины такое же плевое дело как и с рожденной курицей, - тогда вы последовательный человек.

[нота]

уважаемая нота, я думаю не стоит Вам вступать в диспут с ними, вспомните:

Цитата из Библии:

Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

айда отсюда

ок.
но покажите куда
раз предложили "айда"

[нота]

По справедливости вынашивать этого ребёнка, должен сам преступник. Ну может с временем..........

по справедливости?
ребенок заложник и отдувается за всех. правых и виноватых.

[тибет]

Молодец, Тибет - блестяще доказали мою позицию Не "меня", а "зародыш мой". Что и требовалось доказать - на тот момент автора еще не было

ну знаете ли !!! то что в утробе зародыш, мы как то и без вас догадывались......

[Мария Я.]

ага. убить несравненно лучше и гуманней

Уничтожить эмбрион, которому нечем осознать факт своей смерти или дождаться развития его в ребенка, которого ожидает как минимум очень и очень тяжелое детство (с весьма прискорбными перспективами на дальнейшую жизнь) - что гуманнее?

[Мария Я.]

А о потенциале курицы и яйца.... курицу можно без проблем и после рождения убить, а человека нет.

Что эмбрион курицы, что эмбрион человека - существа совершенно равномерные в плане способности к мышлению. Поэтому и отношение к ним одинаковое. А вот когда у эмбриона как минимум сформируется мозг и возникнет хотя бы теоретическая возможность, что он мыслит и осознает себя как личность - тогда уже разница между ним и курицей появится. Это уже можно будет хотя бы условно назвать человеком и относиться к нему соответственно.
Хотя при определенных условиях и убить человека, и откушать человечинки вполне допустимо. Бывает, что и необходимо. Второй случай, впрочем, в текущих условиях редок.

[Баста]

Уничтожить эмбрион, которому нечем осознать факт своей смерти или дождаться развития его в ребенка, которого ожидает как минимум очень и очень тяжелое детство (с весьма прискорбными перспективами на дальнейшую жизнь) - что гуманнее?

Ох уж этот гуманизЪм
С такой постановкой вопроса вам на форум гуманистов.

Христиане мыслят совершенно в другой плоскости. Я же объяснял.

Как вы думаете, Мария Я., что "гуманнее" - распятый зверским образом Христос, которого перед этим унижали и избивали или НЕ распятый и НЕ униженный Христос?

[Баста]

По справедливости вынашивать этого ребёнка, должен сам преступник. Ну может с временем..........

А жизнь, штука ой какая НЕСПРАВЕДЛИВАЯ! Все претензии к Богу: Боженька зачем ты устроил нам такую несправедливую жизнь, А?
Всё должно быть по чеснаку....

[igor_ua]

А вот когда у эмбриона как минимум сформируется мозг и возникнет хотя бы теоретическая возможность, что он мыслит и осознает себя как личность - тогда уже разница между ним и курицей появится.

Ясно. В первые недели после рождения точно можно убивать. Ну что ж, вы действительно последовательный человек.

[Баста]

Ошибаетесь. Если женщина в здравом уме, она великолепно знает, что она делает.

ГЫ-ГЫ Улыбнулся до ушей. (уж извините)

Моя жена занимается профилактикой абортов уже несколько лет. И я каждый раз убеждаюсь в том, что подавляющее число населения России тёмное и дремучее, даром что с мобильниками и в джинсах.
Грустно, конечно, но это так.
К сожалению, действительно, БОЛЬШАЯ часть женщин, идущих на аборт НЕ понимают, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, представляя это действо не более чем удаление больного зуба... так, поскребли ТАМ ЧТО-ТО и нормально, можно дальше...
А вот когда им объясняешь, что такое аборт и его последствия, как правило, 5-6 из 10 "осведомлённых" от аборта отказываются.

Именно самый лучший термин, в данном случае - ликвидация последствий.

"Испанский сапог" тоже красиво звучит, однако на деле...
Убийство - оно и в Африке убийство, как его красиво не обзывай.
Саакашвили вон тоже тотальный ГЕНОЦИД мирного населения назвал "наведением конституционного порядка" (для него это тоже был САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТЕРМИН)
А как звучит, как звучит?!

Считаю что в данном случае женищина, не несёт пред Богом какой либо страшной ответственности. Ответственность полностью лежит на насильники.

Хотел бы я посмотреть, как вы будете спихивать всю ответственность за вашу, вдруг, неудавшуюся жизнь на вашу матушку, только потому, что она родила вас на свет.

Хотя, считать вы можете всё, что хотите...

А почему, по Вашем, она должна поступить иначе?

Ну, хотя бы потому, что не все "считают" как вы

[Мария Я.]

Как вы думаете, Мария Я., что "гуманнее" - распятый зверским образом Христос, которого перед этим унижали и избивали или НЕ распятый и НЕ униженный Христос?

В данном случае гуманизм ни при чем - он сам этого хотел. А по доброму обоюдному желанию, как известно, допустимо все, что не запрещено законом

А вот когда им объясняешь, что такое аборт и его последствия, как правило, 5-6 из 10 "осведомлённых" от аборта отказываются.

По очень-очень приблизительным подсчетам в прошлом году у нас в стране было около миллиона беспризорных детей. При такой эффективности работы вам, пожалуй, довольно скоро удастся удвоить это количество.

[Мария Я.]

Ясно. В первые недели после рождения точно можно убивать.

Да нет, поздновато уже. Вот до 12 недель - в самый раз. После этого уже появляется какой-никакой мозг.

[аргентавис]

по справедливости?
ребенок заложник и отдувается за всех. правых и виноватых.

У нас общество такое, что страдают чаще всего невиновные и беззащитные. Вы конкретно сами как бы поступили в такой ситуации? (Не дай Бог, конечно). Другим-то легко советовать. Никакая конфессия не способна женщину заставить такое делать, не придумали ещё такого закона.

[аргентавис]

А жизнь, штука ой какая НЕСПРАВЕДЛИВАЯ! Все претензии к Богу: Боженька зачем ты устроил нам такую несправедливую жизнь, А?
Всё должно быть по чеснаку....

Бог поругаем не бывает.......