Что такое Любовь?

[Львёнок]

Любовь - это крест, посредством которого распинается эгоистичное "Я". Это не просто дар от Бога, это - предназначение, которого удостаивается не каждый, но только способный исполнить его с достоинством. Не каждый может пронести этот крест и не потерять свою собственную ценность. Даже Иисус падал под тяжестью креста, не в силах нести орудие смерти Своей Плоти. Но тот, кто встанет и пройдёт до конца под этой тяжестью, тот кто позволит распять себя, унизить, оклеветать.. тот, кто будет молиться за распинающих, прощать - воскреснет для новой жизни. Человек - не Бог, и мои сравнения с распятием Иисуса - только лишь образны, ведь Иисус пошёл на крест добровольно, из Любви к людям. Вот эта великая Любовь и явилась причиной Его страданий.
Нам, грешным и плотским людям дана лишь малая толика Его страданий ради Любви. Мы, конечно, можем опошлить Любовь, замарать её своими грехами.. но Она всё равно будет учить нас вставать после падений, жертвовать своими интересами и желаниями, прощать обидчиков. А самое главное: Она будет продолжать попытки изменить нас в Свой образ, чего бы это ни стоило для нас. Любовь - это крест..

Мммммдя, на такую религиозную прапаганду будем отвечать тем же... буду в кратце, неохота разьялозивать покамесь.

Итак, Любовь это НЕ крест, и.. крест это не любовь, крест это проклятие, на которое любовь согласилась.

Христос не из-за любви к людям на крест пошёл, а из-за любви к Своему Отцу. Не переписивайте Евангелие.

Далее... где логика, элементарнейшая??? -

""Даже Иисус падал под тяжестью креста, не в силах нести орудие смерти Своей Плоти."" и..

""Но тот, кто встанет и пройдёт до конца под этой тяжестью, тот кто позволит распять себя, унизить, оклеветать.. тот, кто будет молиться за распинающих, прощать - воскреснет для новой жизни.""

Не понял, Христос, по Евангелию, не смог донести креста до Голгофы, ему помогли, значит Он чё, воскреснуть не имел возможности, так как "пал под этой тяжестью"??

И последний "шэдэвыр"...

Любовь - это крест, посредством которого распинается эгоистичное "Я".

Завидую я Христу, всётаки смог "совладать" со Своим "эгоизмом" и отдал Себя за это на крест.. а я до сих пор думал, ну и зачем он дал Себя распять, а тут Кто Его Знает Чей Ангел просветление мне дал, вот где секрет, Эгоистом Он был значится, и показал как с ним, эгоизмом этим нужно бороться...

ЗЫ: чёт голова от такого бреда кружиться начала, пойду прилягу.

[Ebony&Ivory]

Я написала слово Любовь с большой буквы, чтобы сразу же отмести другие толкования кроме как "настоящего, сильного и высокого чувства".

Любовь - это дар от Бога или дьявольское искушение?

Почему такая любовь может разрушить семью?

Существует ли на самом деле в жизни понятие "двое людей, как две половинки одного целого"? А если - да, то оправдано ли пожертвовать всем ради того, чтобы быть им вместе?

Как Бог относится к такой любви?

Считаю, что две половинки одного целого - это гипертрофированный романтизм, опасный для особо впечатлительных, наивных и упрямых товарищей... так называемой второй половинкой может стать не каждый, конечно же... однако, потенциальных вторых половинок для каждого человека разгуливает предостаточно, просто всему свое время... плюс не забываем, что человек в течении жизни может меняться... сильно меняться... меняется человек, меняются и потенциальные вторые половинки (как вариант, зависит от изменений)...

Любовь - это чувство, которое кто-то склонен сводить к биологии и химии, кто-то усложнять, а кто-то относится должным образом - не цепляя к ней лишнего и не отрезая нужного... до недавнего времени я был среди тех людей, которые усложняли любовь (тема второй половинки - одно из усложнений, главное причем)... Слава Богу недавно мозг потихоньку на место вставать начал... вместе с этим изменилось и понимание слова Любовь... правда вот сформулировать определение так же сложно... но стоит ли? Если совсем в двух словах, то Любовь к ближнему у нас, по большому счету, одна, только вот различается в проявлениях... и названиях)) Любовь к другу - дружба, к родителям - Любовь к родителям и т.д... по сути можно сидеть и упорно перечислять различия... пока руки не отвалятся или что-нибудь в этом духе... но, опять же, стоит ли? По крайней мере сейчас - точно нет...

Любовь - это Дар от Бога, это суть человека и она никак не может стать разрушителем семьи... ситуация, когда "создал семью, родил ребенка, встретил другую, полюбил по-настоящему и бросил семью (помогая при этом деньгами или нет - не суть сейчас)" - это вина не любви новой (если она натсоящая, конечно), а совокупности факторов, среди которых - выбор человека... прчием не сейчас, а тогда, когда с экс-женой втсречался а потмо семью создал с ней... была ли у них тогда любовь? Кто знает... в любом случае еесли по-настоящему любишь человека: 1. не разлюбишь (только в сверхэкстрагалимых случаях), 2. не измениь, 3. будешь счастлив.

Главное: 1. Не превращать поиск любви в спец-проект где задействуются собственные или чьи-то шаблоны, типа как все должно быть и т.д. Иными словами - естественность. 2. перед грядущими судьбаносными событиями нормально так посидеть да подумать, все ли ок. Да, все должно быть естественно, но не с завязанными глазами, отключенными мозгами и т.д... Если есть какие сомнения - лучше не убеждать себя ни в чем серьезном и опасном... а если от влюбленности снесло безвозвратно крышу и в голову так и прет нефильтрованный поток грез, лучше в такой момент ничего не натворить... у Бога мудрости да совета попросить... а то кто знает, чем вся эта история закончиться может... как-то так в общем...

А вообще Любовь - это все светлое и хорошее в одном флаконе... все-все...

[Абазинка]

...Не переписивайте Евангелие.
... ЗЫ: чёт голова от такого бреда кружиться начала, пойду прилягу.

О Боже! Неужели же я в таком страшном заблуждении нахожусь?!

[Львёнок]

О Боже! Неужели же я в таком страшном заблуждении нахожусь?!

Не Вы, а те, кто Вас туда тащит. У Вас ишшо есть возможность быть счастливой, а не загнанной "собаками" как лань, страдающей от одиночества, исходящего от злых людей, подавивших в вас надежду на радость ощущения себя личностью, могущей просто улыбнуться, глядя в зеркало утром.

[Barbarian]

А вот для меня загадка сия велика....Это я про "Что такое любовь". Казалось бы с одной стороны подумаешь про дела любви, что это: не завидует, не превозноситсыя, не радуется/радуется, не ищет ну и т.д. Как бы речь идет о действии. Берешь и делаешь такие дела как будто любишь......Будет это любовь? По мне так да. Если я помог кому то реально в беде пусть даже не питая к нему нежности то разве не любовь это?
С другой стороны апостол Павел пишет, что пусть я даже расшибусь в усмерть ради чего то но при этом......любви не имею, то это ничто......
И как Павлушу понимать?

[Львёнок]

А вот для меня загадка сия велика....Это я про "Что такое любовь". Казалось бы с одной стороны подумаешь про дела любви, что это: не завидует, не превозноситсыя, не радуется/радуется, не ищет ну и т.д. Как бы речь идет о действии.

Тебе понятнее будет, если начнёшь смотреть с позиции мотивации "действия", а не действия как такового. (Грех у порога... действия ещё не было, а само наличие греха уже присутствовало, просто грех не может родить смерть, пока не будет действия, так же и любовь, без действия не рождает плода, хотя и присутствует)

Берешь и делаешь такие дела как будто любишь......Будет это любовь? По мне так да. Если я помог кому то реально в беде пусть даже не питая к нему нежности то разве не любовь это?

Опять же, что есть твоим мотивом "помощи"?

С другой стороны апостол Павел пишет, что пусть я даже расшибусь в усмерть ради чего то но при этом......любви не имею, то это ничто......

И он о том же, об источнике действия.

И как Павлушу понимать?

Хаха, а ты думаешь за что ему пилюлю в бок было дано?

[Barbarian]

Тебе понятнее будет, если начнёшь смотреть с позиции мотивации "действия", а не действия как такового. (Грех у порога... действия ещё не было, а само наличие греха уже присутствовало, просто грех не может родить смерть, пока не будет действия, так же и любовь, без действия не рождает плода, хотя и присутствует)

Мотивации говоришь? Ну вот смотри, сделал тебе кто то нехорошее....скажем в компот плюнул. Какая у тебя мотивация в отношениях с ним? Нормальная человеческая реакция (не та о которой трындят баптисты) возмутиться и наказать обидчика. Но. В сердце христианина что то не так как у всех. И не смотря на общепринятые нормы поведения в нем что то сработает на отключение этих механизмов. Естесственно при его усилии (куда ж без него то?). И вот ты не плюешь ему в компот в ответ и даже в ухо не зарядишь, а поможешь ....скажем выкопать картошку. Почему? Испытываешь ты к нему приязнь и нежность? Вряд ли. Друг он тебе, или родственник? Не то. Потому что ТАК НАДО. Что это за мотив такой ТАК НАДО? Я не знаю. Но если надо значит надо. Вот и приходится делать добро чужим по этой причине. Не спасения ради и не во искупление грехов, как считают недалекие христиане и тупые атеисты, а ....хм....а почему? Не знаю.
Есть еще вариант-это когда Сам Бог побуждает и пробуждает чувства к какой то особи и тогда мотивация не нужна. Все очевидно-помогая кому то ты все равно что себе делаешь. Но это редко бывает. В основном то "через нехочу".

Опять же, что есть твоим мотивом "помощи"?

Вот я и говорю, что бы ни лежало в основе мотивов, для того кому я помогаю это не важно. Объективно я помогаю ему. А вот представь ситуацию, когда я даю нищему 10 рублей по "правильным" мотивам (которые я пока не понимаю) или же я даю ему 1000 рублей просто потому что ему плохо и он реально голодный. А мне жалЪка отдавать денюшку...но раз и переступил. Дал. И пошел себе грустный ....без тыщщи в кармане. Нафиг нищему моя десятка с привкусом "любви" если на штуку он реально хавки наберет?!

И он о том же, об источнике действия.

Что за источник? Дух Божий? Его любовь? А как она себя выдает? Когда убийце своих детей улыбаешься и прощаешь его? Я о подобной любви только читал....хотя знаю сотни христиан.

Хаха, а ты думаешь за что ему пилюлю в бок было дано?

Я думаю за то что на третьем небе побывал Так сказать плата за путевку.
p.s. вот с тобой чё прикольно - ты все время с таким видом пишешь типа сам все понимаешь и нисходишь до нас немощных....

[Львёнок]

В основном то "через нехочу".

В том то и дело, что накачали обязаловкой и страхом, не сделаешь, не спасёшься. Не те мотивы движут людьми, поэтому они и делают всё "через..." нехочу тоисть.

p.s. вот с тобой чё прикольно - ты все время с таким видом пишешь типа сам все понимаешь и нисходишь до нас немощных....

А Вы и это заметили?

[Barbarian]

В том то и дело, что накачали обязаловкой и страхом, не сделаешь, не спасёшься. Не те мотивы движут людьми, поэтому они и делают всё "через..." нехочу тоисть.

Ты пока не сказал про правильные мотивы. Что это? По твоему. Это же еще не факт что сам ты все правильно понимаешь

А Вы и это заметили?

Не, ну фигурально конечно выражаясь. "Вида" твоего я не вижу, но уж больно ярко рисуется мне оный, ибо колоритно излагаешь

[Львёнок]

Ты пока не сказал про правильные мотивы.

Правильных мотивов нету, есть или искренне исходящие изнутри, или "искренне" накачанные снаружи, которые противоречат внутренним.. лицемерие тоисть, и прежде всего зачастую перед собою.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал..." - внутренняя мотивация произвела действие, "чтобы всякий верующий в Него не погиб" направленная на сохранение объекта любви для того, чтобы была возможность насладиться "плодом" проявленной любви. Богу "приятно" то, что Он делает: "на подвиг души Своей, Он будес смотреть с довольством". Вооот, если тебя радует то, что ты делаешь во имя "любви" и ты получаешь приятные ассоциации после "подвига души своей", то и имеешь мерило "правильности" мотиваций своих действий.

Что это? По твоему. Это же еще не факт что сам ты все правильно понимаешь

Я никогда не претендовал на "правильность" своих пониманий, да и вообще мне пофиг, правильно ли я понимаю, но обычно что чувствую, то и говорю, предлагая иные стороны для рассмотрения того, или иного вопроса .

"Вида" твоего я не вижу, но уж больно ярко рисуется мне оный, ибо колоритно излагаешь

А где ты видел учителя в детском саду, который читает алгебру для подготовительной группы? Сказки, дражайший, да поярче .

[Barbarian]

.......А где ты видел учителя в детском саду, который читает алгебру для подготовительной группы? Сказки, дражайший, да поярче .

А у меня в детском саду не было учителей. Все больше воспитатели и злая нянечка, которая помоему недолюбливала детей. И постоянно заставляли есть что то, а не то что ПРИЯТНО и игрушки надо было все время убирать куда то и складывать и нельзя было оставлять так как НАДО было нам-детям.
Ты вот говоришь что "любовь", т.е. правильный мотив определяется тогда когда то что ты делаешь приятно тебе? Я правильно понял? Тогда, не менее дряжайший, ответствуй мне отчего ВОЗЛЮБИ есть заповедь, то есть повеление? Надо ли ребенку заповедать любить мороженное или шоколадного киндера? Надо ли заповедать Богу нам любовь если нам и так приятно любить? Нет, друже, тут все сложнее. Хотя сказочник ты еще тот. ХОТИМ ЕЩЕ СКАЗАК! Да поярче!

[Львёнок]

Была ли у Авраама заповедь "возлюби"? Была ли у Сима, Еноха, Ноя, Иова... заповедь?? Почему же они были так угодны Богу? Не из внутреннего ли побуждения они были верны Ему во всём, не из любви ли старались сделать приятное для их Обажания?

А заповедь... много ли она может, если нету внутреннего побуждения, идущего прежде заповеди? Долгая беседа, не хочу распространяться, итак много времени потратил впустую, сколько труда улетело в "читку"... для меня время дорого, лучше я посплю лишний часок, чем восхищаться фокусам здешним.

[Barbarian]

Была ли у Авраама заповедь "возлюби"? Была ли у Сима, Еноха, Ноя, Иова... заповедь?? Почему же они были так угодны Богу? Не из внутреннего ли побуждения они были верны Ему во всём, не из любви ли старались сделать приятное для их Обажания?

Не знаю. Никто не знает из ныне живущих в мире сём искорёженном. У них наверное и мысли бы не возникло об ОБОЖЕНИИ (ты же его имел ввиду?) ....Просто мужики верили почему то. Может родители их научили веровать. А заповеди какие то все же были. Вон посмотри как Йёву пели товарищи.....Да и Абрам тоже что то такое блюл.

А заповедь... много ли она может, если нету внутреннего побуждения, идущего прежде заповеди? Долгая беседа, не хочу распространяться, итак много времени потратил впустую, сколько труда улетело в "читку"... для меня время дорого, лучше я посплю лишний часок, чем восхищаться фокусам здешним.

На счет цензуры-это да. Меня один ребзя тут пять раз уже наказывал. Один и тот же причем. Очень чувствительный модератор скажу я
А заповедь может на самом деле многое. Просто никто не может соблюсти все заповеди. За примерами поди ходить не надо?

[shlahani]

Уникальная у вас беседа; очень интересно следить, спасибо...
Если позволите, я бы тоже про ветхий завет и новый завет добавил.
Человек всегда хотел быть хорошим, но у него мало что получалось на этом пути. И тут приходит Моисей и говорит: "Соблюдай заповеди!" Человек обрадовался, начал соблюдать заповеди и вскоре пришёл к выводу, что заповеди соблюдать невозможно. И загрустил.
И тут приходит Иисус и говорит: "Прощаются тебе твои грехи!" Человек обалдел от счастья и спрашивает: "А как же заповеди?" Иисус отвечает: "Заповеди конечно. Люби Бога и ближнего, как себя, это самые главные заповеди."

[Barbarian]

Уникальная у вас беседа; очень интересно следить, спасибо...
Если позволите, я бы тоже про ветхий завет и новый завет добавил.
Человек всегда хотел быть хорошим, но у него мало что получалось на этом пути. И тут приходит Моисей и говорит: "Соблюдай заповеди!" Человек обрадовался, начал соблюдать заповеди и вскоре пришёл к выводу, что заповеди соблюдать невозможно. И загрустил.
И тут приходит Иисус и говорит: "Прощаются тебе твои грехи!" Человек обалдел от счастья и спрашивает: "А как же заповеди?" Иисус отвечает: "Заповеди конечно. Люби Бога и ближнего, как себя, это самые главные заповеди."

Оно все правильно. Но только заповеди Моисея принципиально отличались от заповедей уже существовавших только тем, что в них речь шла об Истинном Боге. Люди действительно уже задолго до Моисея осознавали что Бог требует чего то от них. Помните Мелхиседека? При всей его загадочности это ведь был реальный священник Бога. А может он и не единственный такой был? Уже в то время существовала какая то религия Истинного Бога. Кстати интересно что и в Древнем Китае Отец Небо был главным Богом. Я верю что все это отголоски того времени когда все люди верили в Одного Бога.