ДВА ПРОРОКА

[serenkiy081]

Да я согласна с тем, что это образ церкви в Духе Илии.

Ващета ... ДВА Свидетеля верных - это образ Церкви (т.е. Царственного Священства).
Напомню Вам, что Юрий выбрал тактику (убогих) СИ, когда ни с того ни с сего ...взял и вырвал из контекста повествования эпизод о Двух Свидетелях.
Я же Вам прямым текстом показал на идентичность двух периодов времени:
1. время проповеди Двух Свидетелей
2. время язычников, попирающих Святый город.
Это время ПРОТИВОСТОЯНИЯ Церкви - миру.
А это значит - период "трудного времени" для "Народа Божьего" .

Даже если сравнить события из жизни Илии и события последней церкви, то они имеют сходства:
1.Проповедь
2. бегство в пустыню на 3,5 года
3. последняя проповедь
4. смерть.

Почему ...последней ???
Послание писалось семи церквям Асии и о том, чему НАДЛЕЖИТ быть ВСКОРЕ(т.е. в самом ближайшем будущем их истории)

А Захарию мне сложно понять. Пишет он слишком образно.
И всё равно не понятно- почему к Зоровавелю? Про него сказано:
"руки Зоровавеля положили основание дому сему; его руки и окончат его, и узнаешь, что Господь Саваоф послал Меня к вам. "

Предыдущая глава - об Иисусе великом иерее... обучающем народ страху Божьему.

Но про маслины- это другая тема, не о Зоровавеле.

...как хотите.
Только у меня Царь + Священник = Царственное Священство.
У Вас - НИЧЕГО....

[serenkiy081]

Но возможно кто то скажет что Илия уже приходил и христиане не поверили ему и насмехаясь над ним отвергли его. То есть проморгали данное событие.
Гипотетически это возможно, если христианин где то на острове живёт или крайне не чувствительный к пророческому слову.

В отличие от христиан, которым приходят ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ..."ОТКРОВЕНИЯ СВЫШЕ" - нормальные христиане,
1.
- Читают текст:
9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
(Матф.17:9-13)

2.
Находят в тексте интересующий их персонаж и что про него думали авторитетные люди, которые выступали в роли учителей народа:
...книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде ?

3.
Но наш вопрос не к книжникам и не к ученикам.
Наш вопрос к тексту:
Прежде ЧЕГО именно надлежало было придти Илии ???

Ответ:
- Прежде смерти и воскресения Сына Человеческого.



Следовательно... все дальнейшие рассуждения Юрия - ...просто бессмысленны.

Но если Илия пришёл то он постарается сделать с Божьей помощью, а помощь эта будет очень существенна, всё чтобы объединить народ Божий перед лицом отступнической Церкви и открытием человека греха.

Пока такую личность в Церкви мы не видим.

Он не может быть где то в прошлом, потому что с его служением будет происходить всё что описано в Апокалипсисе. Многое из описанного он будет осуществлять вместе с Моисеем и Иоанном и другими свидетелями Иисусовыми.

И в первую очередь открытие антихриста и Божьи суды в мире. Первое из судов это язвы и жестокие гнойные раны на людях, которые начнут поклоняться этому человеку греха. И третья часть лесов сгорит на земле.
Кто нибудь может представить это событие в новостях по всем каналам?

Так вот, ничего подобного ещё не происходило.

Это я пишу для скептиков в отношении Слова Божьего чтобы когда всё начнётся и они это увидят, то возможно вспомнят что так было сказано и покаются.

Ммдя...
Бессмысленные рассуждения.
Не правда ли ?

[Геолог]

Наш вопрос к тексту:
Прежде ЧЕГО именно надлежало было придти Илии ???

Ответ:
- Прежде смерти и воскресения Сына Человеческого.

Но текст Малахии говорит о другом. Илия должен придти прежде нежели наступит День Господень великий и страшный.

Чувствуете разницу?

Поэтому дальнейшие Ваши рассуждения действительно бессмысленны.

[Ник Тарковский]

Илий было несколько. И каждый делал своё дело, хотя дело у них одно : приготовить путь.
Каждый Илия на своё время.

[serenkiy081]

Но текст Малахии говорит о другом. Илия должен придти прежде нежели наступит День Господень великий и страшный.

Чувствуете разницу?

Поэтому дальнейшие Ваши рассуждения действительно бессмысленны.

На слова пророка читайте интерпретацию Христа.
Как Вы думаете ... - кому я поверю ?

Если Вы услышали такое "знакомое слово" как День Господень и Ваше воображение тут же нарисовало картинку "Армагеддонского сражения" - то это Ваша ... беда.

[Геолог]

Илий было несколько. И каждый делал своё дело, хотя дело у них одно : приготовить путь.
Каждый Илия на своё время.

И Моисеев было несколько и Енохов и Апостолов Иоаннов.

Всё это недоказуемые вещи.

Писанием не доказуемые.

Иудейская традиция, которая тут упоминалась, подразумевает такое перекочевание души из одного тела в другое.

- - - Добавлено - - -

Серенький.

На слова пророка читайте интерпретацию Христа.
Как Вы думаете ... - кому я поверю ?

Если Вы услышали такое "знакомое слово" как День Господень и Ваше воображение тут же нарисовало картинку "Армагеддонского сражения" - то это Ваша ... беда.

Как хотите. Но Вы верите своему воображению, питаемому Вашей философией.

А я верю пророкам и Христу которые говорили о наступлении буквального Дня Господня в который произойдут затмение светил и Последняя битва со злом.

И далее будете выбирать бессмысленность своих рассуждений?

[serenkiy081]

Как хотите. Но Вы верите своему воображению, питаемому Вашей философией.

А я верю пророкам и Христу которые говорили о наступлении буквального Дня Господня в который произойдут затмение светил и Последняя битва со злом.

И далее будете выбирать бессмысленность своих рассуждений?

Хочу я этого или не хочу ... - нет разницы.
Я верю словам Иисуса, что Пророки свидетельствуют о Нём, как о приходящем с миссией Спасителя и Примирителя.

А на счёт "Затмения светил" - то это такой "драматический эффект", говорящий о явных изменениях в земных царствах-государствах... которых инициатор Сам Господь...

Кхе кхе...Учите мат.часть.

[Геолог]

А на счёт "Затмения светил" - то это такой "драматический эффект", говорящий о явных изменениях в земных царствах-государствах... которых инициатор Сам Господь...

Кхе кхе...Учите мат.часть.

Я знаю об этом.

Только то помрачение и солнца и луны в последний День будет означать не просто перемену геополитических раскладок царств-государств, но полное упразднение их как таковых и потому наступление Царства Христа.

Это будет особенный день на земле, ведомый только Господу (Захария).

[serenkiy081]

Я знаю об этом.

Только то помрачение и солнца и луны в последний День будет означать не просто перемену геополитических раскладок царств-государств, но полное упразднение их как таковых и потому наступление Царства Христа.

Это будет особенный день на земле, ведомый только Господу (Захария).

Кхе кхе... и Вам, как тому кому было "Откровение свыше"...

[Геолог]

Кхе кхе... и Вам, как тому кому было "Откровение свыше"...

Не понял? Тот День знает только Отец один.

Насчёт откровений мне то я не иначе их понимаю как свыше.

В этом Вы правы. И с этим я ничего не могу поделать.

[kLeonid]

Но текст Малахии говорит о другом. Илия должен придти прежде нежели наступит День Господень великий и страшный.

А вы читали пророчество Иоиля?

И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего.

И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма.
Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. (Иоиль 2.28-31)

Как вы думаете исполнилось это пророчество?

15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это есть предреченное пророком Иоилем (Деяния 2.15.16)

A остальное? а остальное еще исполнится, главное что перед наступлением дня Гоподнего, первая половина уже исполнилась, так само нужно рассуждать и о пророчестве через Малахию...

[Геолог]

А вы читали пророчество Иоиля?Как вы думаете исполнилось это пророчество? A остальное? а остальное еще исполнится, главное что перед наступлением дня Гоподнего, первая половина уже исполнилась, так само нужно рассуждать и о пророчестве через Малахию...

Об этом можно рассуждать.

В дни Петра и первых христиан которые жидали СКОРОГО Пришествия Христа не произошло затемнение светил как написано у пророков. И другого всего связанного с Днём Господним НЕ ПРОИЗОШЛО.

Это всё ещё в будущем.

Ничего не могу поделать но это факт, в отличие от мифов.

[serenkiy081]

Об этом можно рассуждать.

В дни Петра и первых христиан которые жидали СКОРОГО Пришествия Христа не произошло затемнение светил как написано у пророков. И другого всего связанного с Днём Господним НЕ ПРОИЗОШЛО.

Это всё ещё в будущем.

Ничего не могу поделать но это факт, в отличие от мифов.

Юрий, Вы, который так рьяно рассуждает о "Параллелизме", - и (...вот те на...) - не знающий о "Гиперболах", имеющих место в писаниях пророков ???

[serenkiy081]

...вернёмся к моему сообщению:

http://www.evangelie.ru/forum/t132445-post4722107.html#post4722107

Итак - мы имеем текст, в котором Иисус ответил на вопрос учеников, имеющих представление о пророчествах, истолкованных учителями Израиля.

9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
(Матф.17:9-13)

Ах, Юрий... Ваша суперпредвзятость мешает Вам принимать текст в том смысле, который передаёт Сам Дух Святой для читающего...

Попробуйте ответить на простой вопрос по тексту:
- От кого пострадает Иисус ?


Мой ответ таков:
- От тех, которые не узнали в служении Крестителя дух Илии.

И между прочим- заметьте для себя, что Иисус даже не стал поправлять учеников
в такой ереси учителей Израиля, как "реинкарнация" .
К сожалению ...такими учениями были напичканы умы людей того времени...

И Увы... - такой же ересью засорён и Ваш ум ...

[serenkiy081]

Ничего не могу поделать но это факт...

Вы себе... таво - сильно много на льстили.