ДВА ПРОРОКА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геолог
    Ветеран

    • 01 March 2013
    • 4886

    #196
    Сообщение от piroma

    этого никто не знает

    просто надо владеть всем обьемом возможной информации -доступной

    это сделали немцы в своем труде -

    Nestle Aland Novum Testamentum Graece :: Home


    это есть основа для всякого книжника

    потому как в критическом аппарате внизу под текстом даются все разногласия с разных рукописей -всех доступных на сегодняшний день

    разночтения - описки приписки или ошибки -как хотите их называйте

    но это дает видеть кое что еще помимо канона

    вообще чтение на греческом прямо создает совсем другую картину духовного мира
    Согласен что в некоторых случаях читается совсем по новому.

    Но в целом контекст всего Нового Завета ясен.
    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
    (Пс. 118:95)

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47835

      #197
      Сообщение от Геолог
      Согласен что в некоторых случаях читается совсем по новому.

      Но в целом контекст всего Нового Завета ясен.
      в целом да
      но есть но

      есть детали -духовные особенно

      полезно вообще почитать на другом языке

      ибо когда читаешь на другом языке задумываешься над каждым словом глубже
      *****

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #198
        Сообщение от piroma
        в целом да
        но есть но

        есть детали -духовные особенно

        полезно вообще почитать на другом языке

        ибо когда читаешь на другом языке задумываешься над каждым словом глубже
        12 вместо 2 - это большая польза...
        Пирома...А сказать то что хотели ?

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10794

          #199
          Сообщение от Геолог
          Иоанна Крестителя называют ещё Предтечей, но не Илией.
          A Христос Илией:
          И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
          Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели (От Матфея 17.10-12)
          Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #200
            Сообщение от kLeonid
            Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
            Ученики - поняли.
            У Юрия - другие вершины в познание Писаний...

            Интересно... какой выбор сделает Юрий, если его спросить:
            Юрий, чьим словам Вы доверяете?
            1. Иисус из Назарета
            2. Иоханан бен Заккай

            Комментарий

            • Геолог
              Ветеран

              • 01 March 2013
              • 4886

              #201
              Сообщение от kLeonid
              A Христос Илией: Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
              Если перед Днём Господним должен придти Илия то и перед Христом должен придти Предтеча.

              А что Пришествий будет два а не одно но об этом ещё никто не знает, то так и ответил им Иисус и они поняли что "Он говорил им об Иоанне Крестителе" то есть что Иоанн есть пришедший перед Ним в духе Илии.

              Но Иоанн о себе свидетельствовал что он не Илия (Ин.1гл).

              А значит Илия должен придти перед Вторым Пришествием Христа.

              Ученики должны были "видеть небо отверстым и Ангелов..." вполне вероятно что ученики видели и Илию и Моисея как и на горе Преображения избранные ученики видели.

              Небо взяло Илию живым и он должен снова придти на землю.

              Что так тяжело это понять?

              Тем более что пророки и Откровение об этом говорят.

              Иисус успокаивает учеников насчёт пророчеств потому что казалось им что пророческое слово не исполнится если уже сейчас Мессия это Иисус и скоро уже откроется Царство Божье.

              Они сейчас не должны были знать что Паруссия будет в два этапа.

              Это всё равно что бить по рукам чтоб опустились руки.

              Подобное как и "не знаете ни дня ни часа".

              Принцип тот же употреблял Иисус.

              Что то им было полезно знать а что то нет, но только впоследствии они должны это уразуметь и вместить.

              Как например омытие ног ученикам на Тайной Вечери.

              Христос сказал Петру: "То что Я делаю сейчас ты не знаешь, но уразумеешь после".
              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
              (Пс. 118:95)

              Комментарий

              • Ден 2014
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6047

                #202
                Сообщение от Геолог
                Если перед Днём Господним должен придти Илия то и перед Христом должен придти Предтеча.

                А что Пришествий будет два а не одно но об этом ещё никто не знает, то так и ответил им Иисус и они поняли что "Он говорил им об Иоанне Крестителе" то есть что Иоанн есть пришедший перед Ним в духе Илии.

                Но Иоанн о себе свидетельствовал что он не Илия (Ин.1гл).

                А значит Илия должен придти перед Вторым Пришествием Христа.
                А может, он приходил, но вы (люди, живущие перед Вторым Пришествием) не поняли, что это он и не поверили ему?

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #203
                  Сообщение от serenkiy081
                  12 вместо 2 - это большая польза...
                  Пирома...А сказать то что хотели ?
                  пока ничего

                  как вы сказали -это наводит мысль на двенадцать апостолов

                  но пока есть только встречные вопросы

                  сразу вопрос -двенадцать маслин должно быть

                  по Захарии их две

                  потому пока молчу -надо найти больше информации -читаем дальше внимательно -греческий

                  и видимо надо еврейский скоро будет -пророков -хотя я предпочитаю септуагинту

                  но если вопрос о словах -то сверяю с древне еврейским

                  -----------------
                  но несмотря на тот первый вопрос -как двигаться дальше?

                  как интегрировать исторически период 12 ти апостолов с пророками если их 12 тоже и они указывают именно на 12 ти апостольский период ???

                  и мерзость запустения ?

                  хотя зверь убивает 12 и поставляет мерзость запустения и начинаются времена язычников -похоже

                  но есть детали -их тоже надо увязать

                  потому думаем -молчим но думаем напряженно

                  ибо вслух трудно рассуждать - сбивают с толку тут же

                  ---------------------
                  чтобы решить задачу понимания откровения надо неожиданные идеи -даже сумасбродные

                  чтобы увидеть что не подходит и что подходоит

                  не все способны двигаться так

                  я двигаюсь именно так

                  и форум с идеями помогает иногда -сумасбродными и не сумасбродными

                  но что главное - форум как лаборатория помогает сохранять информацию писания в активном состоянии в сердце и уме

                  это главное для меня -процесс размышления в действии


                  ---------------------
                  практическая польза всего этого для меня -

                  1 кто я -духовно -где я -во свете или во тьме еще или между - в переходе из тьмы во свет

                  2 где я -духовно - где я -какая духовная эпоха на дворе -что прошло и что грядет и что есть


                  первый вопрос решается в аспотольских посланиях

                  второй решается в откровении
                  Последний раз редактировалось piroma; 23 November 2016, 05:26 AM.
                  *****

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #204
                    Сообщение от piroma
                    думаем - молчим но думаем напряженно...

                    Когда думаешь - молчи ...
                    ...Напряжение - включи...
                    Если ты его не включишь...
                    ...Мысли - шиша с два получишь.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #205
                      Сообщение от serenkiy081

                      Когда думаешь - молчи ...
                      ...Напряжение - включи...
                      Если ты его не включишь...
                      ...Мысли - шиша с два получишь.
                      напряжение было включено уже когда тело получил

                      пока дух дышит и кровь циркулирует -все включено и не нами

                      и не нами будет выключено
                      *****

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #206
                        Сообщение от piroma
                        напряжение было включено уже когда тело получил

                        пока дух дышит и кровь циркулирует -все включено и не нами

                        и не нами будет выключено
                        У Вас ...КЗ

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47835

                          #207
                          Сообщение от serenkiy081
                          У Вас ...КЗ
                          Ядерный Взрыв
                          *****

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10794

                            #208
                            Сообщение от Геолог
                            Он говорил им об Иоанне Крестителе" то есть что Иоанн есть пришедший перед Ним в духе Илии.
                            Конечно в духе, ведь от плоти Илии уже ничего не осталось, поэтому он воспринял другую плоть...
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • Геолог
                              Ветеран

                              • 01 March 2013
                              • 4886

                              #209
                              Сообщение от kLeonid
                              Конечно в духе, ведь от плоти Илии уже ничего не осталось, поэтому он воспринял другую плоть...
                              Ну вот те на.

                              Как же от плоти Илии ничего не осталось?

                              Он ведь не умирал. Живым вознёсся.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ден 2014
                              А может, он приходил, но вы (люди, живущие перед Вторым Пришествием) не поняли, что это он и не поверили ему?
                              У него особая миссия и полномочия.

                              И он выполнит её.

                              Перед самым Днём Господним.
                              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                              (Пс. 118:95)

                              Комментарий

                              • Илияху
                                Отключен

                                • 19 September 2016
                                • 6698

                                #210
                                Сообщение от Геолог
                                Ну вот те на.

                                Как же от плоти Илии ничего не осталось?

                                Он ведь не умирал. Живым вознёсся.

                                - - - Добавлено - - -



                                У него особая миссия и полномочия.

                                И он выполнит её.

                                Перед самым Днём Господним.
                                А вы в совете у Бога стояли? или Илия вам сказал? что у него особая миссия?) Кино и немцы
                                Живым никто не может войти в духовный мир. Плоть и кровь Царства Небесного не наследуют. Следовало бы это хотя бы прочитать. Какая плоть может войти в духовный мир? Он потому и духовный что это мир духов, а не физической плоти.

                                и какая ж у Илии особая миссия и особые полномочия? Огласите весь список пожалуйста

                                Комментарий

                                Обработка...