С какой печати начать ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #736
    Сообщение от Vladilen
    "Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего" Дан. 7:27, а).
    Брат,
    пожалуйста покажите где в тексте говорится о буквальной тысяче лет царствия ?

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #737
      Сообщение от Геолог
      ...Возможно формат будет два -на- два.

      Ведь зверь не один, но действует в тандеме со лжепророком.

      В любом случае мы мы всех деталей сейчас не можем знать.

      В конце этого противостояния зверь изобличённый, вероятно выставит свидетелей как врагов человеческого рода и выхватив автоматическое оружие убъет их в тот же миг.
      Мдя... Действительно ... Голливуд отдыхает.
      Вы превзошли Ваши домыслы с вымыслами...
      Ужас !!!



      Сообщение от Геолог
      Люди проглотят это и будут радоваться не тому что услышали и увидели, но скорее тому что страдания их теперь прекратятся как они будут надеяться и воцарится мир и безопасность по всей земле.
      А что такого делали эти ДВОЕ, что все жители земли (не только города "N") - страдали и мучились ?




      Сообщение от Геолог
      Но впереди ещё Последняя битва Армагеддон.

      Вот что я вижу на основании всего Писания и книги Откровение.
      Юрий, Вы увидели только то, что взболтнуло Вам на ушко Ваше больное воображение.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от +Александр+
      Вот так.

      Они прошли маршем по всей земле и окружили стан народа Божьего Его любимый город.(Откр.20:8)IBS
      Так так так...А я яй... Значит все христиане мира, находятся в одном городе ("N-2") в одно время и тут же все нехристиане - стоят плотным кольцом, окружив любимый город ("N-2")



      Сообщение от +Александр+
      Принимайте так если Вам так лучше.
      В моём толковании нет такого сумасбродства , какой Вы и ко. предоставляете ...курам на смех.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Геолог
      В первом случае "труп" ед. число (8-9 ст.) вероятно потому что каждое их тело (этих двух свидетелей) будет рассмотрено на предмет действительной смерти.

      А во втором случае стоит "трупы их" мн. число "та птомата" (9ст.) что вполне соответствует описанию - ведь свидетелей ДВОЕ а не один.



      Эти двое свидетелей будут координаторами работы всей Церкви, а потому остальные тысячи и миллионы свидетелей будут делать то же.

      Так что философия и в этом случае лишняя.
      Однако что действительно здесь лишнее, так это Ваши домыслы с вымыслами к тексту.
      Согласно цели книги - Два Свидетеля олицетворяют Церковь, исполняющую свою функцию, которую на неё возложил Христос.
      И Церковь здесь показана ПОБЕДИТЕЛЕМ.
      Увы Вам и ко. в весьма поверхностном прочтении текста всей книги...
      Вы Юрий ...горе-толкователь.
      Последний раз редактировалось serenkiy081; 30 September 2016, 01:53 PM.

      Комментарий

      • oaumozon
        Завсегдатай

        • 29 July 2016
        • 644

        #738
        Сообщение от Vladilen
        "Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего" Дан. 7:27, а).


        Не, друг,
        нужно быть святым, святостью Христовой, на все 100% ...
        иной святости не существует.
        Меня это очень заинтересовало...

        Все же вы уходите от ответа...
        Допустим Церковь и будет существовать В Новом Мире.
        Попробую поставить вопрос по другому - кто те люди, которыми будет управлять Церковь в Новом Мире?
        Если они народ святых - то не могут управлять сами собой ибо ими управляет Господь, если же это не народ святых - то кто они по отношению к народу святых?
        Credo, quia absurdum

        Комментарий

        • +Александр+
          Участник

          • 01 May 2016
          • 410

          #739
          Сообщение от Геолог
          Итак, Иерусалим есть:

          1. "Внешний двор" Небесного Храма.
          2. Оккупированный язычниками "святой город" 42 месяца.
          По этим пунктам согласен.

          3. "Город возлюбленный", который вместе со станом святых будет в КОНЦЕ окружен объединёнными войсками из всех народов под главенством зверя Апокалипсиса и лжепророка.
          А этот пункт противоречит первым двум.

          Иерусалим не есть великий город Вавилон, хотя однажды там был распят Господь врагами Его.
          Это противоречит всему чему только возможно: Откровению 11:8, всем Евангелиям, Вашим собственным словам.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71374

            #740
            Сообщение от oaumozon
            Меня это очень заинтересовало...

            Все же вы уходите от ответа...
            Допустим Церковь и будет существовать В Новом Мире.
            Попробую поставить вопрос по другому - кто те люди, которыми будет управлять Церковь в Новом Мире?
            Если они народ святых - то не могут управлять сами собой ибо ими управляет Господь, если же это не народ святых - то кто они по отношению к народу святых?
            Нет проблем, брат.

            49. Теократическое правление

            Теократия это "Форма правления, когда один лишь Бог признаётся высшей политической властью, вне зависимости от того, имеет ли Он представителя в лице человека-царя" [Л.36].

            Отныне земля, принадлежащая Сотворившему её, передаётся в пользование только на принципах, установленных Им (Лев.25:23-28). Каждый делится с бедным, сиротой и вдовой тем, что Бог послал ему.

            Никто не наживается на беде другого, не притесняет его, не мыслит зла в сердце своём. А правители и чиновники, исполняя волю Царя, справедливо управляют подданными, защищая их (Ис.32:1, 2, 16). В полной мере исполнится пророчество Давида.

            "Вспомнят и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся (падут ниц) пред Тобою все племена язычников (людские), Ибо Господне есть царство, и Он Владыка (правит) над народами" (Пс.21:28, 29).
            «В это время Господь будет Царём над всем миром. Господь Един,и имя Его Едино» (Зах.14:9, пер. [Л.8]). Именно Ему "дана власть, слава и царство (полное владычество), чтобы все народы, племена и языки (люди, говорящие на всех наречиях) служили Ему" (Дан.7:13, 14; Ис.66:18, это опровергает мнение
            [Л.33, стр. 792] об одном вселенском языке).

            Его Царство сокрушило все земные царства, потрясло все народы (Дан.2:44, Агг.2:6, 7). Теперь человеческие суетные ценности потеряли своё значение, а воля Отца исполняется и на земле, как на небе. Сам Первосвященник Иисус Христос будет управлять миром, через главного священника у престола Его (Зах.6:12, 13).

            Сбудется пророчество Исаии о Мессии. "От Меня выйдет Закон; Моё правосудие станет светом для народов" (Ис.51:4, б; пер.
            [Л.35]). Закон и правосудие Господа для всех жителей земли будут исходить из Иерусалима.

            Праведный же суд в народах станут творить избираемые каждой общиной служители. Мудрые, с хорошей репутацией, исполненные веры да Святого Духа, как в первоапостольские времена (Деян.6:3-6).

            Служители Господа вершат правосудие, улаживают споры, устраняют несправедливость, защищают неимущих, вдов, сирот. Открывают глаза грешникам, "чтобы они обратились от тьмы к свету, и от власти сатаны к Богу". Через веру в Спасителя Иисуса Христа "получили прощение грехов и жребий с освящёнными" (26:18).

            После Армагеддонского
            сражения блуждавшие духом перекуют оружие на сельские хозяйственные орудия, не станут больше воевать, грабить, а живут мирно (Мих.4:3, Ис.32:17,18). Как предсказано.

            "Не слышно будет более насилия (забудут о насилии) в земле твоей, опустошения (грабежа) и разорения (разрушения) - в пределах твоих ..." (Ис.60:18). Потому что пережившим потрясение народам Миротворец даст мир (Агг.2:6-9).

            Храм же наполнится славой Господа (2:7). "Слава сего последнего храма ("Храм будет богат и славен" [Л.27]) будет больше, нежели прежнего" (ст.9, а); "Величием и славой своей новый Храм
            превзойдёт прежний" [Л.39].


            Более подробно об этом можно прочесть здесь: 11. Спасение
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #741
              Сообщение от +Александр+
              Вот так.
              Они прошли маршем по всей земле и окружили стан народа Божьего Его любимый город.(Откр.20:8)IBS
              О, Александр... У нас с Юрием завязалась хорошая беседа с использованием некоторых известных богословов. Интересно понаблюдать за ходом дискуссии...
              Юрий, как всегда - сначала ссылается на какого-нибудь автора (в свою пользу).
              А когда я цитирую из книги этого автора аргументацию, которая прямо противоположна вымыслам с домыслами Юрия его НОУ ХАУ в области толкования книги "Откровения" - то Юрий тут же критикует автора в его ...идеологическом мировоззрении.
              Андросова, Набольсин, Райт, Хендрексен... все - идиоты. Только Юрий - гений.

              Посмотрите, как Хендрексен видит то духовное, о чём пишите вы, воспринимая буквальную картинку:

              3. Заключительный конфликт (20:7-10)

              По истечении тысячи лет сатана освободится от своих
              уз. Тогда станет ясно, что последнее и самое страшное
              гонение Церкви, посредством которого антихристианс-
              кие силы собираются ее уничтожить, подготовлено са-
              мим сатаной. Дьявол собирает Гога и Магога для заклю-
              читального сражения. Они окружают «стан святых и
              город возлюбленный. Образ «Гога и Магога» взят из книги
              Иезекииля59. Там он, несомненно, указывает на власть

              Селевкидов, которыми управлял Антиох Ш Великий. Ан-
              тиох Ш был врагом евреев. Его царство располагалось
              на севере Сирии. Гог, согласно Иезекиилю, это принц в
              земле Магог, т. е. Сирии. Следовательно, Гог это образ
              царя Антиоха, воюющего против евреев во время проро-
              ка Иезекииля.

              Книга Откровение использует этот период несчастья
              и горя как символ последнего похода сатаны и его орд
              на Церковь. Обратите внимание на подобие образов.

              Во-первых, следует помнить, что нападение Гога из
              Магога (Сирия при Антиохе III) было последним боль-
              шим притеснением, которое должны были перенести
              люди Божьи в ветхозаветное время. Поэтому этот образ
              как нельзя лучше соответствует последнему походу са-
              таны против Церкви в эру Евангелия.

              Во-вторых, армии Гога из Магога были очень много-
              численными. Они вполне соответствуют образу, описы-
              ваемому в Откровении 20.

              В-третьих, страдания при Антиохе были хоть и силь-
              ными, но кратковременными. В этом смысле образ си-
              рийской агрессии вполне отвечает тому, что будет про-
              исходить в последние дни на земле (ср. Мрк. 13:20;
              Откр. 11:11).

              И наконец, помните, что поражение армий Сирии, то
              есть Гога из Магога, было слишком неожиданным. В
              этом была видна рука Божья.

              В данном отрывке «Гог и Магог» это народы, нахо-
              дящиеся «на четырех углах земли». Однако это выраже-
              ние не означает самые отдаленные народы. Термин «че-
              тыре угла земли» просто означает «весь мир». Коварный
              и злобный мир в полном составе собирается напасть на
              Церковь. Силы будут международными, ограничивать их
              Китаем, Японией или Индией неразумно. В Новом Заве-
              те вообще не содержится никаких предсказаний, относи-
              тельно судеб отдельных народов. На земле есть две силы:
              мир и Церковь, между ними идет война. Действующими
              силами Откровения не являются народы, скажем, Китая,
              Японии, Нидерландов или пгг^та Луизиана. Это не конф-
              ликт между цивилизованными и нецивилизованными
              странами! Это последняя атака сатаны на Церковь. Это
              подтверждают слова: «И вышли на широту земли» (ср.
              Авв. 1:6; Ис. 8:8; Быт. 13:17; Иов 38:18).

              Итак, значение видения. Время, в которое Церковь
              как могущественная миссионерская организация будет
              распространять Евангелие, не будет длиться вечно. Оно
              не будет длиться даже до второго пришествия Христа.
              Посмотрите, что происходит в некоторых странах даже
              сегодня. Не пришло ли время сатаны на их земли уже
              сейчас?

              Другими словами, в Откровении 20:7-10 описано то
              же сражение (не война, а сражение), что и в Откровении
              16:12 и далее, а также в Откровении 19:19. Во всех трех
              случаях на языке оригинала речь идет о сражении. Та-
              ким образом, в Откр. 16:14 читаем: «Чтобы собрать их
              на брань (сражение) в оный великий день Бога Вседер-
              жителя», в Откр. 19:19 «собранные, чтобы сразиться
              с Сидящим на коне». То же самое находим в Откр.
              20:7: «...И собрать их на брань (
              сражение)». Другими
              словами, перед нами не три разных сражения, а одно.
              Этим сражением во всех трех случаях является сраже-
              ние при Армагеддоне, которое в свою очередь является
              последним нападением сил зла на Церковь. Единствен-
              ное отличие первых двух описаний от третьего заклю-
              чается в том, что описание краха сатаны «приберегли»
              под конец книги.

              Войска сатаны «окружили стан святых и город воз-
              любленный». Божья Церковь представлена нам обра-
              зами города и стана.

              «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их». Обра-
              тите внимание на внезапность расправы над Гогом и
              Магогом. Она так же неожиданна, как молния, ударяю-
              щая с небес (ср. 2 Фес. 2:8). Таким образом, появление
              Христа будет внезапным, как и Его победа. Второе при-
              шествие совершится всего один раз, и совершится оно
              для Суда. Сатана обманывал нечестивый мир, утверж-
              дая, что победа якобы будет за ним. В результате об-
              манщик брошен в озеро огненное и серное, т. е. в ад,
              место постоянного страдания для тела и души после
              Судного дня. Там же находятся зверь и лжепророк.
              Слова «где зверь и лжепророк» не значат, что они были
              брошены туда раньше сатаны, нет, просто описание этого
              события было раньше (Откр. 19:20). Вся эта нечести-
              вая компания попадет в ад одновременно. Сатана, зверь
              и лжепророк окажутся там вместе. Это верно потому,
              что зверь это преследующая сила сатаны, а лжепро-
              рок его идеология. Везде, где появляется сатана, по-
              являются и его приспешники. В озере огненном и сер-
              ном они останутся навсегда (Мтф. 25:46).

              Комментарий

              • Геолог
                Ветеран

                • 01 March 2013
                • 4886

                #742
                Сообщение от +Александр+
                По этим пунктам согласен.


                А этот пункт противоречит первым двум.


                Это противоречит всему чему только возможно: Откровению 11:8, всем Евангелиям, Вашим собственным словам.
                Если Вы по первым двум пунктам согласны, то почему же не можете увидеть что Иерусалим, который назван "святым городом" и связан с Небесным святилищем, назван также и "городом возлюбленным" и будет окружён всеми народами по писаниям пророков?

                Слова "святой город" и "город возлюбленный" это слова синонимы в книге.

                А книга сама цельна и неделима.

                Потому мы и можем описанные события воссоздать с достаточной точностью.

                Но если Иерусалим Вавилон тогда противоречие на противоречии.

                Вавилон должен быть другим мегаполисом в котором будет престол зверя.

                Это будет богатющий город мира.
                Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                (Пс. 118:95)

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71374

                  #743
                  Сообщение от Геолог
                  Вавилон должен быть другим мегаполисом в котором будет престол зверя.
                  Это будет богатющий город мира.
                  Брат,
                  Вавилон перестал существовать почти 2 тысячи (!) лет назад,
                  и нет никаких оснований утверждать, что он будет восстановлен.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #744
                    Сообщение от Геолог
                    Если Вы по первым двум пунктам согласны, то почему же не можете увидеть что Иерусалим, который назван "святым городом" и связан с Небесным святилищем, назван также и "городом возлюбленным" и будет окружён всеми народами по писаниям пророков?

                    Слова "святой город" и "город возлюбленный" это слова синонимы в книге.

                    А книга сама цельна и неделима.

                    Потому мы и можем описанные события воссоздать с достаточной точностью.

                    Но если Иерусалим Вавилон тогда противоречие на противоречии.

                    Вавилон должен быть другим мегаполисом в котором будет престол зверя.

                    Это будет богатющий город мира.
                    Юрий Вся Ваша горе-гипотеза построена на вымыслах с домыслами.

                    Комментарий

                    • oaumozon
                      Завсегдатай

                      • 29 July 2016
                      • 644

                      #745
                      Сообщение от Vladilen
                      Нет проблем, брат.

                      49. Теократическое правление

                      Теократия это "Форма правления, когда один лишь Бог признаётся высшей политической властью, вне зависимости от того, имеет ли Он представителя в лице человека-царя" [Л.36].

                      Отныне земля, принадлежащая Сотворившему её, передаётся в пользование только на принципах, установленных Им (Лев.25:23-28). Каждый делится с бедным, сиротой и вдовой тем, что Бог послал ему.

                      Никто не наживается на беде другого, не притесняет его, не мыслит зла в сердце своём. А правители и чиновники, исполняя волю Царя, справедливо управляют подданными, защищая их (Ис.32:1, 2, 16). В полной мере исполнится пророчество Давида.

                      "Вспомнят и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся (падут ниц) пред Тобою все племена язычников (людские), Ибо Господне есть царство, и Он Владыка (правит) над народами" (Пс.21:28, 29).
                      «В это время Господь будет Царём над всем миром. Господь Един,и имя Его Едино» (Зах.14:9, пер. [Л.8]). Именно Ему "дана власть, слава и царство (полное владычество), чтобы все народы, племена и языки (люди, говорящие на всех наречиях) служили Ему" (Дан.7:13, 14; Ис.66:18, это опровергает мнение
                      [Л.33, стр. 792] об одном вселенском языке).

                      Его Царство сокрушило все земные царства, потрясло все народы (Дан.2:44, Агг.2:6, 7). Теперь человеческие суетные ценности потеряли своё значение, а воля Отца исполняется и на земле, как на небе. Сам Первосвященник Иисус Христос будет управлять миром, через главного священника у престола Его (Зах.6:12, 13).

                      Сбудется пророчество Исаии о Мессии. "От Меня выйдет Закон; Моё правосудие станет светом для народов" (Ис.51:4, б; пер.
                      [Л.35]). Закон и правосудие Господа для всех жителей земли будут исходить из Иерусалима.

                      Праведный же суд в народах станут творить избираемые каждой общиной служители. Мудрые, с хорошей репутацией, исполненные веры да Святого Духа, как в первоапостольские времена (Деян.6:3-6).

                      Служители Господа вершат правосудие, улаживают споры, устраняют несправедливость, защищают неимущих, вдов, сирот. Открывают глаза грешникам, "чтобы они обратились от тьмы к свету, и от власти сатаны к Богу". Через веру в Спасителя Иисуса Христа "получили прощение грехов и жребий с освящёнными" (26:18).

                      После Армагеддонского
                      сражения блуждавшие духом перекуют оружие на сельские хозяйственные орудия, не станут больше воевать, грабить, а живут мирно (Мих.4:3, Ис.32:17,18). Как предсказано.

                      "Не слышно будет более насилия (забудут о насилии) в земле твоей, опустошения (грабежа) и разорения (разрушения) - в пределах твоих ..." (Ис.60:18). Потому что пережившим потрясение народам Миротворец даст мир (Агг.2:6-9).

                      Храм же наполнится славой Господа (2:7). "Слава сего последнего храма ("Храм будет богат и славен" [Л.27]) будет больше, нежели прежнего" (ст.9, а); "Величием и славой своей новый Храм
                      превзойдёт прежний" [Л.39].


                      Более подробно об этом можно прочесть здесь: 11. Спасение
                      Спасибо.
                      Но конкретного ответа на этот вопрос у вас нету.
                      Что означает отсутствие церкви в Новом Мире.
                      Credo, quia absurdum

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47980

                        #746
                        Сообщение от oaumozon
                        Спасибо.
                        Но конкретного ответа на этот вопрос у вас нету.
                        Что означает отсутствие церкви в Новом Мире.
                        вы правы - брак Агнца читали будет?

                        с кем он сочетается?
                        с тем с кем обвенчался ранее на земле

                        и что сказано о двух?

                        двое станут одно
                        действительно -церковь исчезнет в Агнце
                        а Агнец в Отце
                        *****

                        Комментарий

                        • Геолог
                          Ветеран

                          • 01 March 2013
                          • 4886

                          #747
                          Сообщение от Vladilen
                          Брат,
                          Вавилон перестал существовать почти 2 тысячи (!) лет назад,
                          и нет никаких оснований утверждать, что он будет восстановлен.
                          Брат, Содом как город также перестал существовать ещё раньше, но он упоминается у пророка Исаии как бы сущестивующим. И Вавилон последующий вобрал в себя всё нечестие Содома и Египта.

                          Так и в будущем будет город который будет отражать всю мировую тайну беззакония.

                          Тут необходимы уши чтобы слышать.

                          Думаю, Вы понимаете.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от serenkiy081
                          О, Александр... У нас с Юрием завязалась хорошая беседа с использованием некоторых известных богословов. Интересно понаблюдать за ходом дискуссии...
                          Юрий, как всегда - сначала ссылается на какого-нибудь автора (в свою пользу).
                          А когда я цитирую из книги этого автора аргументацию, которая прямо противоположна вымыслам с домыслами Юрия его НОУ ХАУ в области толкования книги "Откровения" - то Юрий тут же критикует автора в его ...идеологическом мировоззрении.
                          Андросова, Набольсин, Райт, Хендрексен... все - идиоты. Только Юрий - гений.

                          Посмотрите, как Хендрексен видит то духовное, о чём пишите вы, воспринимая буквальную картинку:

                          3. Заключительный конфликт (20:7-10)

                          По истечении тысячи лет сатана освободится от своих
                          уз. Тогда станет ясно, что последнее и самое страшное
                          гонение Церкви, посредством которого антихристианс-
                          кие силы собираются ее уничтожить, подготовлено са-
                          мим сатаной. Дьявол собирает Гога и Магога для заклю-
                          читального сражения. Они окружают «стан святых и
                          город возлюбленный. Образ «Гога и Магога» взят из книги
                          Иезекииля59. Там он, несомненно, указывает на власть

                          Селевкидов, которыми управлял Антиох Ш Великий. Ан-
                          тиох Ш был врагом евреев. Его царство располагалось
                          на севере Сирии. Гог, согласно Иезекиилю, это принц в
                          земле Магог, т. е. Сирии. Следовательно, Гог это образ
                          царя Антиоха, воюющего против евреев во время проро-
                          ка Иезекииля.

                          Книга Откровение использует этот период несчастья
                          и горя как символ последнего похода сатаны и его орд
                          на Церковь. Обратите внимание на подобие образов.

                          Во-первых, следует помнить, что нападение Гога из
                          Магога (Сирия при Антиохе III) было последним боль-
                          шим притеснением, которое должны были перенести
                          люди Божьи в ветхозаветное время. Поэтому этот образ
                          как нельзя лучше соответствует последнему походу са-
                          таны против Церкви в эру Евангелия.

                          Во-вторых, армии Гога из Магога были очень много-
                          численными. Они вполне соответствуют образу, описы-
                          ваемому в Откровении 20.

                          В-третьих, страдания при Антиохе были хоть и силь-
                          ными, но кратковременными. В этом смысле образ си-
                          рийской агрессии вполне отвечает тому, что будет про-
                          исходить в последние дни на земле (ср. Мрк. 13:20;
                          Откр. 11:11).

                          И наконец, помните, что поражение армий Сирии, то
                          есть Гога из Магога, было слишком неожиданным. В
                          этом была видна рука Божья.

                          В данном отрывке «Гог и Магог» это народы, нахо-
                          дящиеся «на четырех углах земли». Однако это выраже-
                          ние не означает самые отдаленные народы. Термин «че-
                          тыре угла земли» просто означает «весь мир». Коварный
                          и злобный мир в полном составе собирается напасть на
                          Церковь. Силы будут международными, ограничивать их
                          Китаем, Японией или Индией неразумно. В Новом Заве-
                          те вообще не содержится никаких предсказаний, относи-
                          тельно судеб отдельных народов. На земле есть две силы:
                          мир и Церковь, между ними идет война. Действующими
                          силами Откровения не являются народы, скажем, Китая,
                          Японии, Нидерландов или пгг^та Луизиана. Это не конф-
                          ликт между цивилизованными и нецивилизованными
                          странами! Это последняя атака сатаны на Церковь. Это
                          подтверждают слова: «И вышли на широту земли» (ср.
                          Авв. 1:6; Ис. 8:8; Быт. 13:17; Иов 38:18).

                          Итак, значение видения. Время, в которое Церковь
                          как могущественная миссионерская организация будет
                          распространять Евангелие, не будет длиться вечно. Оно
                          не будет длиться даже до второго пришествия Христа.
                          Посмотрите, что происходит в некоторых странах даже
                          сегодня. Не пришло ли время сатаны на их земли уже
                          сейчас?

                          Другими словами, в Откровении 20:7-10 описано то
                          же сражение (не война, а сражение), что и в Откровении
                          16:12 и далее, а также в Откровении 19:19. Во всех трех
                          случаях на языке оригинала речь идет о сражении. Та-
                          ким образом, в Откр. 16:14 читаем: «Чтобы собрать их
                          на брань (сражение) в оный великий день Бога Вседер-
                          жителя», в Откр. 19:19 «собранные, чтобы сразиться
                          с Сидящим на коне». То же самое находим в Откр.
                          20:7: «...И собрать их на брань (
                          сражение)». Другими
                          словами, перед нами не три разных сражения, а одно.
                          Этим сражением во всех трех случаях является сраже-
                          ние при Армагеддоне, которое в свою очередь является
                          последним нападением сил зла на Церковь. Единствен-
                          ное отличие первых двух описаний от третьего заклю-
                          чается в том, что описание краха сатаны «приберегли»
                          под конец книги.

                          Войска сатаны «окружили стан святых и город воз-
                          любленный». Божья Церковь представлена нам обра-
                          зами города и стана.

                          «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их». Обра-
                          тите внимание на внезапность расправы над Гогом и
                          Магогом. Она так же неожиданна, как молния, ударяю-
                          щая с небес (ср. 2 Фес. 2:8). Таким образом, появление
                          Христа будет внезапным, как и Его победа. Второе при-
                          шествие совершится всего один раз, и совершится оно
                          для Суда. Сатана обманывал нечестивый мир, утверж-
                          дая, что победа якобы будет за ним. В результате об-
                          манщик брошен в озеро огненное и серное, т. е. в ад,
                          место постоянного страдания для тела и души после
                          Судного дня. Там же находятся зверь и лжепророк.
                          Слова «где зверь и лжепророк» не значат, что они были
                          брошены туда раньше сатаны, нет, просто описание этого
                          события было раньше (Откр. 19:20). Вся эта нечести-
                          вая компания попадет в ад одновременно. Сатана, зверь
                          и лжепророк окажутся там вместе. Это верно потому,
                          что зверь это преследующая сила сатаны, а лжепро-
                          рок его идеология. Везде, где появляется сатана, по-
                          являются и его приспешники. В озере огненном и сер-
                          ном они останутся навсегда (Мтф. 25:46).
                          Очень сильна инерция мышления вполне даже хороших авторов, которые шли по верному пути но к сожалению сбились на философию.

                          Я немного дальше это постараюсь продемонстрировать на примерах.
                          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                          (Пс. 118:95)

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #748
                            Сообщение от Геолог
                            Очень сильна инерция мышления вполне даже хороших авторов, которые шли по верному пути но к сожалению сбились на философию.
                            Конечно конечно... Все - идиоты, один Вы - ...гений-красавчик.



                            Сообщение от Геолог
                            Я немного дальше это постараюсь продемонстрировать на примерах.
                            Примеры основанные на гармонии Писания продемонстрировал Хендрексен. Ваши же выводы базируются исключительно на Ваших домыслах с вымыслами.
                            Воскресение и вознесение сначала ДВУХ Свидетелей, потом (через 2-3 часа - воскресение и вознесение всех остальных. Потом ещё одно воскресение "Прочих"...
                            Юрий, - что за ерунда ???

                            Херувимы у Вас ...зав.складом. Раздают (налево и направо) спец.инвентарь ангелам.
                            Юрий, - что за чушь ???

                            Бездна в высохшем русле реки Евфрат ...
                            Юрий, - что за бред ???

                            И много много много другое Ваших домыслов с вымыслами...

                            Шиша Вам с два, а не свободная пропаганда Ваших "Откровений свыше".

                            Я высмеивал глупость и далее буду высмеивать.

                            Комментарий

                            • oaumozon
                              Завсегдатай

                              • 29 July 2016
                              • 644

                              #749
                              Сообщение от piroma
                              вы правы - брак Агнца читали будет?

                              с кем он сочетается?
                              с тем с кем обвенчался ранее на земле

                              и что сказано о двух?

                              двое станут одно
                              действительно -церковь исчезнет в Агнце
                              а Агнец в Отце
                              Это очень интересная мысль...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от serenkiy081
                              Посмотрите, как Хендрексен видит то духовное, о чём пишите вы, воспринимая буквальную картинку:

                              3. Заключительный конфликт (20:7-10)

                              В данном отрывке «Гог и Магог» это народы, нахо-
                              дящиеся «на четырех углах земли». Однако это выраже-
                              ние не означает самые отдаленные народы. Термин «че-
                              тыре угла земли» просто означает «весь мир».
                              Первоисточник то Хендрексен читал?

                              7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
                              Народы - находящиеся на Четырех углах Земли а также народы Гога и Магога...
                              Гога и Магога - это обычные люди, такие же как и люди на Четырех углах Земли...
                              Гога и Магога - люди, которые заселили те территории, которые сейчас не заселены.
                              Потому их можно назвать народами пятого и шестого углов Земли...

                              А вы и Хендрексен сделали из этих простых людей исчадие ада, монстров...
                              Credo, quia absurdum

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #750
                                Сообщение от oaumozon
                                Первоисточник то Хендрексен читал?
                                О, да... Причём - слово за словом читал. А что ?



                                Сообщение от oaumozon
                                Народы - находящиеся на Четырех углах Земли а также народы Гога и Магога...
                                Не входя в подробности Ваших глупостей - поздравляю Вас с открытием в области геометрии ...четыре угла у круглой планеты Земля - это революция в сознании.



                                Сообщение от oaumozon
                                Гога и Магога - это обычные люди, такие же как и люди на Четырех углах Земли...
                                "Гог из Магога" - это собирательный образ всех, противоборствующих Божьему народу.( так ...ремарка)



                                Сообщение от oaumozon
                                Гога и Магога - люди, которые заселили те территории, которые сейчас не заселены.
                                Без комментария.



                                Сообщение от oaumozon
                                Потому их можно назвать народами пятого и шестого углов Земли...
                                О, прогрессирующая геометрия.



                                Сообщение от oaumozon
                                А вы и Хендрексен сделали из этих простых людей исчадие ада, монстров...
                                Не я и тем более не Хендрексен.
                                Это общеизвестное определение.

                                Комментарий

                                Обработка...