Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Кулагин 777]

Вот закон свободы: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя...

Это закон свободы, если Вы разумеете его на уровне закона свободы.
.

Закон Моисеев - это закон рабства. Он от горы Синай, что значит агарь, рождающий в рабство.
Все питающиеся от закона, чуждое Богу семя. Они постоянно грешат. У грешников заблуждение.

А Закон Свободы - есть закон духа Жизни. В нём ВЕРА во Свет Евангелия*(*Свет Жизни). Наследники обетования. Не делают никакого греха. У праведников правда.

[proxrista]

- Закон свободы - Иаков там же ясно написал - милость превозносится над судом, а декалог говорит - виновен в одном - виновен во всем - приведен в сравнении.

[Vernalyub]

Ясен день, что это нонсенс. Разве кто-то говорил об ИГНОРИРОВАНИИ закона? Совершенные говорят только об ИСПОЛНЕНИИ закона, как о свершившемся СОСТОЯНИИ души. Душа, ТАКИМ образом, исполнившая закон (раз и навсегда) уже просто не задумывается о том, чтобы его исполнять, он просто автоматически ею исполняется. Это как рефлекс. Зачем нужны рефлексы? чтобы не задумываться, не рассуждать, не искать нужное действие, по спасению от смерти, в правилах, но БЕЗУСЛОВНО действовать так, чтобы сохранить жизнь и здоровье.
Точно так же и закон Божий прописывается в сердце человека для того, чтобы он не задумывался и не спорил с кем-то, исполнять или нет, а просто исполнял тот закон, который вложен ему в сердце.
Если еще существуют споры и разногласия - это только знамение того, что закон еще НЕ ВПИСАН в сердце. Это только муки начертания Его на сердце. Но когда закончатся эти "роды", то человек уже скорби не помнит, но радостно исполняет то, что начертано в его сердце, даже не задумываясь, "нужно? не нужно?"
Некоторые, которых называют учителями, имеют такой дар, что могут во всех деталях вспомнить свои муки рождения, чтобы помочь рождающимся родиться без повреждений. Но не всем этот дар дается. Лично мне не дано, но мне был дан в свое время такой учитель. И еще, очень важное замечание: от такого учителя нужно вовремя отойти и прилепиться к другому Учителю, который дается Свыше. Иначе этот человек-учитель заведет в дебри законничества, из которых тяжело выкарабкаться. Настоящий, Мудрый человек-учитель САМ выгонит созревшего ученика. И ученик, родившийся свыше - САМ уйдет от человека-учителя, потому что его Господь призывает.

Интересно, как это и кем это ЗАКОН Божий может прописаться в сердце человека, если человек категорически не признаёт или противится хотя бы одной его заповеди?

[Vernalyub]

Закон Моисеев - это закон рабства. Он от горы Синай, что значит агарь, рождающий в рабство.
Все питающиеся от закона, чуждое Богу семя. Они постоянно грешат. У грешников заблуждение.

А Закон Свободы - есть закон духа Жизни. В нём ВЕРА во Свет Евангелия*(*Свет Жизни). Наследники обетования. Не делают никакого греха. У праведников правда.

Посмотрите - Ещё о законе свободы. Моя позиция http://www.evangelie.ru/forum/t94578-3.html#post3121652

- - - Добавлено - - -

- Закон свободы - Иаков там же ясно написал - милость превозносится над судом, а декалог говорит - виновен в одном - виновен во всем - приведен в сравнении.

Посмотрите - Ещё о законе свободы. Моя позиция http://www.evangelie.ru/forum/t94578-3.html#post3121652

[Vernalyub]

За убийц мы говорили, за лжесвидетелей говорили.
Вот, за скотоложников не говорили.
Скотоложник - это человек, совокупляющийся своею душою с душою человека, имеющего ложное восприятие Бога.
Эти ложные восприятия Бога представлены в Библии тремя основными образами: зверь, свинья, телицы и иной скот.

Зоофилия
Материал из Википедии свободной энциклопедии

Зоофили́я (от греч. ζῷον животное и φιλία дружба или любовь) или скотоложество (скотоложство) парафилия, определяемая как влечение человека, направленное на животных, или признание животных сексуально привлекательными. Термин был предложен в 1894 году немецким психиатром Рихардом Крафт-Эбингом в его книге «Сексуальные психопатии».

Иллюстрации можете посмотреть там же:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EE%F4%E8%EB%E8%FF

А что по этому поводу говорится в некоторых текстах из Библии давайте посмотрим пример:

Исход 22:19.
Русский перевод: Всякий скотоложник да будет предан смерти.
Украинский перевод: Кожен, хто зляжеться з худобиною, конче буде забитий.
Английский перевод: Whosoever lieth with a beast shall surely be put to death.

Как видно из других переводов, скотоложник это тот, кто возлег, то есть имел половые отношения с животным.

В русском синодальном переводе есть еще 2 текста, где упоминается это слово в понимании развращения. Можно сравнить с другими:

1 Тим 1:10
РСП: для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
УПО: розпусників, мужоложників, розбійників, неправдомовців, кривоприсяжників, і для всього іншого, що противне здоровій науці,
KJV: For whoremongers, for them that defile themselves with mankind, for menstealers, for liars, for perjured persons, and if there be any other thing that is contrary to sound doctrine;
1 Петр 4:3
РСП: Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
УПО: Бо досить минулого часу, коли ви чинили волю поган, ходили в розпусті, у пожадливостях, у піяцтві, у гулянках, у піятиках, у беззаконних ідолослужбах.
KJV: For the time past of our life may suffice us to have wrought the will of the Gentiles, when we walked in lasciviousness, lusts, excess of wine, revellings, banquetings, and abominable idolatries:

Сам же грех упоминается еще тут:

Втор. 27:21
РСП: Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь.
УПО: Проклятий, хто лягає з усяким скотом! А ввесь народ скаже: амінь!
KJV: Cursed be he that lieth with any manner of beast. And all the people shall say, Amen.
Левит 18:23
РСП: И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
УПО: І з жодною худобиною не зляжешся, щоб не стати нею нечистим. І жінка не стане перед худобиною на злягання, це паскудство!
KJV: Neither shalt thou lie with any beast to defile thyself therewith: neither shall any woman stand before a beast to lie down thereto: it is confusion.
Левит 20:15
РСП: Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
УПО: А хто паруватиметься з скотиною, буде конче забитий, і скотину ту заб"єте.
KJV: And if a man lie with a beast, he shall surely be put to death: and ye shall slay the beast.
================================================
На каких стихах Библии Илия построил свою версию понимания термина СКОТОЛОЖНИК ?

[Serafim]

Так что теперь христианин может нарушать букву, к примеру убивать и прелюбодействовать??? Вы такую ерундень пишите, что прямо жесть....

Да надоели Вы уже одно и тоже сто раз писать уважаемый Вито.Сколько можно.... вот уж действительно жесть.Вам уже не однократно Илья ответил,что не может христианин нарушать эту букву,потому как он под ней не находится,а находится под благодатью.Ещё он может эту благодать отвергать,что Вы собственно и делаете помещая себя под букву.Лично я так понял из того что Вы называете жестью.

Теперь христианин крадёт и убивает, я правильно вам понял???

Кто Вам такое сказал???Тема уже больше года,а Вы как кроме такой чуши из неё так и не вынесли ничего.
Многие, и я в том числе уже писали Вам в этой теме,что христианин ВСЕГДА не крадёт,ВСЕГДА не убивает,ВСЕГДА не прелюбодействует,ВСЕГДА почитает родителей и т.д. ..........потому что он ВСЕГДА находится в субботе войдя в неё однажды дверью,которая есть Христос в нём.Ну что ещё человеку не понятно.....кошмар!
У Ильи терпения просто целый вагон раз он с Вами столько возиться.

Как же если Христос сказал, что никакая БУКВА не прейдёт?? Вы ничего не доказывали, потому что чепуху пишите...

Опять по десятому кругу гоняете.Да никуда не делась Ваша БУКВА,цела и невредима.Оставил её Господь,потому как хочет посмотреть встанете Вы под ней и осудитесь,или войдёте уже наконец в покой Божий для спасения.

Так ежели вы нарушаете закон, то никакого отношения ко Христу вы не имеете...

Если кто что и нарушает,так только Ваше разумение закона,потому как никакого отношения к Вашему разумению не имеет.Мир Вам.

- - - Добавлено - - -

......Не надоело ещё головой да в стенку каменную ?

Извините пожалуйста,опечатка у Николаши вышла.На месте слова стенка,следует читать сердце
Мне честно сказать надоело уже даже читать Николашу.

[Николаша]

Закон Моисеев - это закон рабства. Он от горы Синай, что значит агарь, рождающий в рабство.

Если не найдёте подтверждения своих слов то вы клеветник батенька .

[olo]

- Закон свободы - милость превозносится над судом, а декалог говорит - виновен в одном - виновен во всем

Ну да и закопали бедную вдову Сапфиру как собаку,без отпевания...предварительно сложив аккуратно ейные деньги в общак кибуца.
Прямь,благодать на благодать.
Взносы в закрома фонда "ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ", а самого акционера во сыру землю...евангелизация называется.

[Ilia Krohmal]

Ну да и закопали бедную вдову Сапфиру как собаку,без отпевания...предварительно сложив аккуратно ейные деньги в общак кибуца.
Прямь,благодать на благодать.
Взносы в закрома фонда "ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ", а самого акционера во сыру землю...евангелизация называется.

Оло, Вы всё не уймётесь с Ананией и Сапфирой.
Скажите открыто, Вы христанин?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вито;3857001]

Так что теперь христианин может нарушать букву, к примеру убивать и прелюбодействовать??? Вы такую ерундень пишите, что прямо жесть....

В шестой раз повторяю (до семи осталось чуть-чуть): христианин никак не свзвн с буквой закона, потому что Христос освободил его от власти буквального закона навсегда. Это показано по писанию.
Грешит он, или не грешит, он отвечает не перед буквой закона, а перед живым Богом.

Если христианин деградировал и дошёл до буквального убийства, воровства, прелюбодеяния - он судится живым Богом через суды Божьи.
Хотите попробовать?

Поэтому на Ваш вопрос "можно ли прелюбодействовать буквально, убивать буквально?" - я отвечаю: возьмте попробуйте. Все свободны.
Но суд живого Бога неотвратим.
Закон Вы можете легко обдурить, потому что во многих преступлениях требуются свидетели, а без свидетелей нельзя судить.
А такие вещи как наркомания, и прочие мании, в буквальном законе вообще не оговорены.

Теперь христианин крадёт и убивает, я правильно вам понял???

Неправильно.
Правильно: все свободны в своём выборе. Но последствия неотвратимы:

"Страшно впасть в руки Бога живого"(Евр.10:31)

Почитайте псалмы об участи нечестивцев, Фома неверующий.

Как же если Христос сказал, что никакая БУКВА не прейдёт??

...пока не исполнится всё.
Вот это слово "исполнится" мы подробно разбирали в переводах в предыдущих постах.
Оно имеет значение "наполниться" - то есть наполниться смыслом.
Я только и делаю, что раскрываю Верналюбам, Витам, Николашам, Херувимам и Реховотам наполнение буквы закона высшим смыслом во Христе, и наполнение Декалога в том числе.

Не снизводите Декалог до волов, ослов и жены соседа.

Так ежели вы нарушаете закон, то никакого отношения ко Христу вы не имеете...

Буквальные законы остались на кресте, Вито.
Исполнять более нечего.
Теперь время духовного роста, время благодати и познания истины.
А если кто хочет поиграть в разбойника, имеет дело с живым Богом. Тут свидетели не требуются.

[Николаша]

Ну а зачем ты тогда соблюдаешь государственные законы ?

Эти законы не относятся до духовного мира человека. Я их не соблюдаю, а подчиняюсь им как правилам игры во внешнем обществе.

По моему у тебя вся жизнь игра и живёшь ты в своём придуманном мире , как Алиса в зазеркалье .

[olo]

Оло, Вы всё не уймётесь с Сапфирой ?

Я ничего просто здесь все уши прожужжали о любви к врагам и как милость превозносится НАД СУДОМ .
А за бабки, вдовицу до смерти застращали.

[Ilia Krohmal]

Я ничего просто здесь все уши прожужжали о любви к врагам и как милость превозносится НАД СУДОМ .
А за бабки, вдовицу до смерти застращали.

Это о какой вдовице речь?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Vernalyub;3858089]

Зоофилия
Материал из Википедии свободной энциклопедии

Зоофили́я (от греч. ζῷον животное и φιλία дружба или любовь) или скотоложество (скотоложство) парафилия, определяемая как влечение человека, направленное на животных, или признание животных сексуально привлекательными. Термин был предложен в 1894 году немецким психиатром Рихардом Крафт-Эбингом в его книге «Сексуальные психопатии».

Верналюб, существует три вида иных языков, и об этом мы с Вами говорили.
- Ангельский язык;
- Тайный (незнакомый) язык;
- Пророческий язык (отсюда - пророчествование).

Писание написано по большей частью иными языками.
Что делаете Вы:
Вы пытаетесь истолковать иные языки в Википедии Кино и немцы.

Скотоложник в писании - это женщина, то есть душа.

Душа, а вслед за ней дух, соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении.
Вот это и есть духовное совокупление. Единодушие в заблуждении.

Почему скот?
Ну мы же обсуждали это неоднократно.

Писание даёт градацию уровня сознания заблуждающегося человека: зверь - свинья - телица и иной скот.
А правдивое состояние - овечка.

Никто не спорит, что овечка есть символ человека, послушного и преданного Богу.
Однако, когда речь об заблуждениях, то тут же забывают, что уровень таких людей писание тоже символизирет иными животными.

"И видит Пётр отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; и в нём находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные...был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым"(Деян.10:11,12,15)

А вот что Пётр свидетельствует об видении:

"Мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым"(Деян.10:28)

Не вдаваясь в рассуждения, мы заострим внимание на том что четвероногие земные, пресмыкающиеся и птицы небесные символизировали человеков.
Читаем далее:

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают"(пс.48:21).

Ещё читаем:

"Слушайте слово сие, телицы Васанские, которые на горе Самарийской, вы, притесняющие бедных, угнетающие нищих, говорящие господам своим: "подавай, и мы будем пить!...приносите в жертву благодарение квасное, провозглашайте о добровольных приношениях ваших и разглашайте о них, ибо это вы любите, сыны Израилевы, говорит Господь Бог"(Амос 4:1,5)

Ещё:

"И было слово Господне к Ионе вторично: встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе...И повелел (царь Ниневии) провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили, и чтобы покрыты были вретищем люди и скот (!), и крепко вопияли к Богу (!), и чтобы каждый (!) обратился от злого пути своего и от насилия рук своих"(Иона 2:1,2,6-8)

Ещё:

"Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые...По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере"(Титу 1:12,13)

Последнее наставление Павла открывает врата к пониманию того, что состояния сознания в виде иерархии зверь - свинья - телица (и иной скот) - овечка, описывают состояние верующих людей.
Это свидетельствует об разном уровне восприятия Бога. Три из них есть заблуждения, низкий уровеь; и одно - овечка - есть состояние правды.
Впрочем, бывают заблудшие овечки. Но это другой разговор.

Мы имеем дело с иными языками писания, которые - если хотите разуметь писание по правде - нужно изучать.

Обратим внимание на характеристику зверей, как определённого уровня верующих:

"Они развращают целые дома, уча, чему не должно, из постыдной корысти...лжецы, злые звери, утробы ленивые"(Титу 1:11,12)

Разумея символику зверей, как нижайшего уровня сознания верующих - корыстного, лживого, с ленивой утробой - обратимся к книге Откровения:

"И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные...и увидел я другого зверя, выходящего из земли: он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон"(Откр.13:1,11)

Не закрадыаются ли по прочтении этих строк смутные догадки, что эти два зверя отражают два рода плотской веры?
Впрочем, мы истолковали эти места ранее в данной теме http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3575114.

Исход 22:19.
Русский перевод: Всякий скотоложник да будет предан смерти.

Глядя на это, Вы уже должны разуметь, что имеете дело с пророческим языком, имеющим буквальный и сокрытый смысл.
Вы разумеете, что речь идёт о духе и душе.
Но в первую очередь о душе, что подтверждают как цитаты, которые Вы собрали, так и другие места.

В цитатах не упоминается мужчина, а только женщина. Потому что в блуд с внешним миром впадает душа, и вовлекает за собой дух.
Дух не может познавать внешний мир без души, ибо "жена для мужа" и "она дала мне, и я ел".

В русском синодальном переводе есть еще 2 текста, где упоминается это слово в понимании развращения. Можно сравнить с другими:
1 Тим 1:10
РСП: для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
1 Петр 4:3
РСП: Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;

Истолкую последние слова Петра.
Как видите, мужеложство и скотоложство упомянуты Петром в таком ракурсе, что этим занимались все.
Не разумея иных языков писания, человек будет вынужден делать вид, что не заметил, или придумывать объяснения, что, дескать, в те времена это было нормой жизни.

За мужеложство я давал Вам ссылку, чтобы Вы по писанию убедились, что речь идёт об блуде внутреннего человека - мужа, с иным внутренним человеком - мужем http://www.evangelie.ru/forum/t10097...ml#post3620166.
Это особого рода блуд, который выражается в трансцедентных практиках, псевдодуховных собраниях, в которых люди собираются для поиска спасения в духовном мире, без участия Бога.
Отсюда возникают секты, вот главе которых стоит сильный лидер, с сильным духом которого совокупляются слабые духи поклонников, ища в нём спасения.

Пьянство - увлечённость посторонними мыслями до степени одержимости ими.
Не встречали по жизни таких людей?

Идолопоклонство - не только поклонение внешним изображениям и изделиям рук, но также измышления о Боге и поклонение творениям (природе, погоде, человеку, известным именам и т.д.)

Излишество в пище и питии - не столько обжорство буквальное, сколько неумеренная увлечённость знаниями (пища) и разного рода откровениями (питием).

Отсюда происходят наставления Апостолов ко всем новообращённым: не есть идоложертвенного, не пить кровь, не есть удавленину и не блудить.
Всё это не буквальное, а характеризует язык пророческий, который был понятен лишь верующим, и скрывал истины веры от поругания миром.

Не употреблять кровь - не гоняться за откровениями из разных учений и книжек.
Не есть идоложертвенное - не употреблять знания и учения, побуждающие к поклонению видимому миру, человекам и человеческим измышлениям о Боге. Этой духовной пище посвящена одна из глав послания к Коринфянам, где Павел говорит иными языками.

Не блудить - не изменять Богу ни с лже-учителями, ни с их учениями. Не блудить с собственными мыслями, восстающими против Бога или влекущих к самостоятельному познанию Бога, без участия Духа Святого.

Этот блуд очень древний, и берёт начало с истории сынов Божиих (внутренних человеков), которые, потеряв своё достоинство, соединялись с привлекательными измышлениям души (они символизированы дочерями, которые были очень красивы). Делали они это в попытках обретения спасения, но без участия Духа Святого. Поэтому Бог сказал: не вечно быть пренебрегаемым Духу Моему.

Отсюда и наставление Иисуса: если мужчина (дух, внутренний человек) смотрит на женщину (душу, внешнего человека) с вожделением (спасения) - то есть без участия Духа Христова, то он прелюбодействует с нею в сердце своём, изменяя Духу.
Не есть удавленину - не употреблять учения, в которых нет любви.
Павел:

"Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими"(Евр.13:9)

Поэтому, Верналюб, вникайте в иные языки писания, изчайте данные Вам ссылки.
Вы избавитесь от многих заблуждений, чем спасёте себя и слушающих Вас от застоя и суда утробе ленивой.

[Vernalyub]

Верналюб, существует три вида иных языков, и об этом мы с Вами говорили.
- Ангельский язык;
- Тайный (незнакомый) язык;
- Пророческий язык (отсюда - пророчествование).

Писание написано по большей частью иными языками.
Что делаете Вы:
Вы пытаетесь истолковать иные языки в Википедии Кино и немцы.

Скотоложник в писании - это женщина, то есть душа.

Душа, а вслед за ней дух, соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении.
Вот это и есть духовное совокупление. Единодушие в заблуждении.

Почему скот?
Ну мы же обсуждали это неоднократно.

Писание даёт градацию уровня сознания заблуждающегося человека: зверь - свинья - телица и иной скот.
А правдивое состояние - овечка............
..............................

Илия, мой вопрос будет намного короче, чем этот ваш пост.
Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
При том, что ваша душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???