Вникая в закон совершенный, закон свободы
Свернуть
X
-
-
Комментарий
-
Закон дан по причине преступлений и до тех пор пока Христос войдёт в жизнь человека, как только человек получает Духа, то закон теряет надо мной власть, бо ему нечего во мне уличить грешного и закон вписывается в сердце человека.Вито, вы опять и снова показываете свою предвзятость к простому (казалось бы) вопросу.
- Кому конкретно и Кем , когда и по какой причине был дан Закон ?
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
Так вопрос остаётся открытый, вы согласны, что закон положен вам нарушителям закона?
Вы не согласны с Лукой? "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17Я же вас к МарьИванне отправил, что бы она вас синтасису поднаторела...
(ой не смешите...)
Или вы считаете, что Матфей противоречит Луки?Благодать не имеет ничего общего с беззаконием и грехом. Если человек нарушает закон, то он под ним, бо закон дан для него. А если вы соблюдаете закон во Христе, то закон вписывается в ваше сердце.Вот и ходите под Законом. А мне как то лучше под благодатью находиться...
Христос учил о церемониальном законе исполнившемся в Нём. "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.Ого !!! А нука поподробнее...
8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."Пс.39
Закон жертвоприношения Христос не восхотел, а закон остаётся в сердце Христа.Беру, так что Павел подзаконен и Христу и соблюдал закон. "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8Вы бы лучше с Павла пример брали :
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:21)
Кому был подзаконен Павел ? А вы всё под Законом топчитесь...
Вы соблюдаете закон по примеру Павла?Это вы смешали одно с другим, а в оригинале используются разные термины, покой(катапаусис гр.) этот термин может относиться и к духовному покою, а слово субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы) остаётся для народа Бога по примеру Бога. "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."Евр.4:10 и так как Бог покоился от дел, так и мы по Его примеру покоимся тоже от дел. Но это к вам не относиться, бо вы не входите в тот покой в который Бог вошёл в седьмой день.Вот вам толкование автора этого подстрочника:
"Входим..." - настоящее вместо будущего, еще ожидаемого - выражение сильнейшей уверенности в его наступлении. Как ветхозаветного покоя не удостоились не уверовавшие, так и мы входим в свой покой только уверовавшие. - "Покой Мой..." "Об этом покое Божием и об участии в нем людей апостол повествует в девяти следующих стихах (3-11), смысл которых можно передать яснее так: Бог завершил дела свои и успокоился задолго до произнесения приведенных слов, однако говорит об этом Своем покое как будущем для некоторых людей (6 ст.), коим обещал в нем участие. Если бы званные оказались достойны обещания Божия, покой был бы достигнут ими. Но эти званные оказались недостойны. И мысль о покое Божием для них осталась как бы невыполненною. Посему назначен был для осуществления мысли Божией и достижения желающими покоя Божия новый срок (еще... субботство, 9 ст.), который и должен быть использован, иначе участь нерадивых повторится в прежней грозности.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Вот закон свободы: Мат.19
Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
Так можно христианам красть, обманывать и нарушать букву закона, ответе внятно???Разбирали.
Напомню: внеших человеков судит Бог (а не закон). Это относится к христианам.
Бог судит по закону свободы, который как раз и выражен в буквальных заповедях закона.
Освобождается от закона тот кому Бог закон вписывает в сердце, к вам это не относиться, вы пока под законом, бо закон положен нарушителям закона, то бишь для вас.Я освобождён от буквы закона раз и навсегда - согрешаю я или нет.
Так закон убивает только нарушителей закона, бо законом познаётся грех.Рим.3:20Если Вы под законом до сих пор - то это о Вас.
Нарушили закон, закон вас убил.Для тех кто грешит, нарушает закон, закон положен, в том числе и для, хотите вы этого или нет.Для живущих подзаконных, не верующих во Христа, закон остаётся.
Для христиан буква закона не имеет власти.
Вы мне можете сказать, что вас это не касается, но перед Богом дадите ответ и это вас коснётся и ещё как.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Ну же ...ну ! Давайте дальше по тексту.
Конкретно - ЧЬИХ преступлений ? Всегда помните тот факт, что никакому из народов (до и после сего) Бог не давал таких справедливых законов.
Давече вы умиляли меня тем, что Закон - это Христос. У вас опять что то поменялось в суждениях ? (что ли)
Вито ! Вы супер !!! Это же вы показали Лук.16:17, как отличный от стиха, который у Матф.5:18.
Благодать - это когда грешному человеку Бог простил все грехи только потому, что грешник поверил в спасительную жертву Христа.
Во во... Опять ведь оставите без ответа простой вопрос: Вито ! Вы стали безгрешным человеком ?
Вито...Вито...Христос учил о церемониальном законе исполнившемся в Нём. "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."Пс.39
Закон жертвоприношения Христос не восхотел, а закон остаётся в сердце Христа.
Если вам ума хватило в этой фразе "закон Твой у меня в сердце" - под "законом" увидеть тот перечень, который был написан на камнях - то вы просто не поняли сути сказанного в псалме о жервенной смерти Христа.
К тому же Иисус сказал недвусмысленно, что :
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:34)
Ой... А тут уже Павел проговорился о Синайском Законе как о ... законе Иудейском.
Ну да. Я ведь в отличие от вас в Законе Моисея вижу служение Христа, а не мёртвую букву, что "льзя" а что "нельзя".
Вы упорно не замечаете, что это было лишь тенью от самой сути Закона.
Вито, вы просто чудак... Сначала мне предлагаете подсторчник Лопухина, а когда я показал его комментарий к стиху - то вы опять смешите людей своей глупостью.Это вы смешали одно с другим, а в оригинале используются разные термины, покой(катапаусис гр.) этот термин может относиться и к духовному покою, а слово субботство(саббатизмос гр. - празднование субботы) остаётся для народа Бога по примеру Бога. "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."Евр.4:10 и так как Бог покоился от дел, так и мы по Его примеру покоимся тоже от дел. Но это к вам не относиться, бо вы не входите в тот покой в который Бог вошёл в седьмой день.
Могу вас разочаровать... Субботство в септуагинте - это совсем не празднование суббот.Комментарий
-
Ага... Как всегда более чем достойный ответ. Тык скыть ... по - Николашенски !
Дык ить любая власть от Бога.
В десятословии не прописано, а вот в словах Христа и Апостолов без всяких намёков об этом сказано.
Ты что с Марса свалился ? (что ли)
Вот тебе бабушка и Юрьев (верней ... Николашин) день.
Ващета рука посредника в данном случае - это рука Моисея. А Закон - это десятословие на скрижалях.
Коля ! Ты не упустишь момента для очередных своих глупостей... Ммдя.Комментарий
-
Учи мат. часть и не тупи !!! Первым кто назван евреем - это как раз таки ...Авраам.
Я не законодатель - я чтец.
Коля...Коля... Возьми себе на заметку: если сказано что то Богом в повелительном наклонении - это самая настоящая заповедь.
Шутить изволишь или опять ... тупишь ?
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
...
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
(Евр.11:8-13)
Во во. И я о том же.
Чёт ты тупишь на каждом шагу:
Исполнение Закона было сопряжено с землёй обетованной , в которую евреи будут введены.
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш.
3 По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите:
4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
(Лев.18:1-5)
Ага... Я даже знаю - почему.
Потому что следующий после Ноя Завет был как раз с Авраамом.
(учи мат.часть и не тупи ! )
В первую очередь - это пророческие слова об окружающих Израиль городах (как центрах безбожия)
Меньше пафоса и злобы, чудик...Комментарий
-
Дык Христос этих законов то не давал вам . Вы батенька лицемер и лжец то у вас законы только для евреев то оказывается и для вас имеются .
А я разве про десятисловный закон писал ?Вот тебе бабушка и Юрьев (верней ... Николашин) день.Это писанный закон которым и судили нечестивых как счас на основании уголовного кодекса .
Ващета рука посредника в данном случае - это рука Моисея. А Закон - это десятословие на скрижалях.
Коля ! Ты не упустишь момента для очередных своих глупостей... Ммдя.
Он был всегда пора бы это знать .
Комментарий
-
Когда ?
И сказал Иисус всему народу: так говорит Господь Бог Израилев: `за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам.
Но Я взял отца вашего Авраама из-за реки и водил его по всей земле Ханаанской, и размножил семя его и дал ему Исаака. Нав.24:2,3
И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе; Быт.12:1
Может знаешь почему Бог дал новое имя Авраму ?
В таком случае и закон данный на Синае для всех .Я не законодатель - я чтец.Ну так почему у тебя семь пятниц на неделе ? С Ноем Бог заключил завет и язычники должны отвечать по твоим придуманным Ноевским законом.
Коля...Коля... Возьми себе на заметку: если сказано что то Богом в повелительном наклонении - это самая настоящая заповедь.
Не скажешь под каким законом находится весь мир ?
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19
А это к чему ? речь идёт о городе или об будущей отчизне .Шутить изволишь или опять ... тупишь ?С Авраамом заключил и Бог сказал что в нём благословятся все народы , а отвечал только Авраам .
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
...
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
(Евр.11:8-13)
Вот и я говорю под каким это законом находится весь мир Рим.3:19
Вот только трое юношей в Вавилоне этого не знали и с "дуру" полезли в печь огненную .Чёт ты тупишь на каждом шагу:А слово Божье зачем им было вверено ?
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза отобрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том,что им вверено слово Божие. Рим.3:1,2
Исполнение Закона было сопряжено с землёй обетованной , в которую евреи будут введены.
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш.
3 По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите:
4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
(Лев.18:1-5)
Интересно баптисты все такие сказочники или ты один такой уникум ?
Я ведь тебе всё это писал . Кто тебе память отшибает ? Не удивлюсь если через месяц два ты опять то же самое начнёшь писать .
Комментарий
-
[QUOTE=Вито;3854919]
Это закон свободы, если Вы разумеете его на уровне закона свободы.Вот закон свободы: Мат.19
Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
Поясняю.
"Не убивай" по закону свободы:
Не гневайся, не осуждай, не умерщвляй любовь и веру.
"Не прелюбодействуй" по закону свободы:
Дружба с миром духа и души; измена духа по отношению к душе. Измена души по отношению к духу; измена по согласию духа и души - Христу внутреннему.
"Не кради" по закону свободы.
Компромиссы с совестью; пренебрежение откровением; пренебрежение дарами Духа в служении людям; использование благодати для распутства;
Называть себя христанином, беря это имя у Бога в долг, но не познавать Христа.
Это, кстати, в прямом смысле относится к Вам, Вито.
"Не лжесвидетельствуй" по закону свободы.
Называть Христа Господом можно только Духом Святым; кто не служит Богу в духе и истине, а называет Его Господом - лжесвидетельствует.
"Почитай отца и мать".
Почитай Отца Небесного и Матерь твою, Премудрость Духа.
"Люби ближнего своего как самого себя".
Не ближних - а ближнего. Для души ближний всего один - дух; для духа ближний - Христос; Во Христе для духа ближний - душа.
Если дух (мужчина) смотрит на душу (женщину) с вожделением спасения, вне помазания Христова, он прелюбодействует с нею в серде своём.
Христианин не имеет отношения к букве закона, я понятно выразился?Так можно христианам красть, обманывать и нарушать букву закона, ответе внятно???
Бог никому ничего не запрещает. Все свободны.
Если христианин убил или украл или изменил - то, повторю в пятый раз: внешние грехи судит Сам Бог судами внешними, - то есть создаёт судные ситуации жизни, как например было у Иова.
Я доказал по писанию, что буквальный закон является узами, рабством и пленом.Бог судит по закону свободы, который как раз и выражен в буквальных заповедях закона.
Если Вы будете и дальше твердить своё, я прекращу разговор.
Это самовольные рассуждения, против писания.Освобождается от закона тот кому Бог закон вписывает в сердце, к вам это не относиться, вы пока под законом, бо закон положен нарушителям закона, то бишь для вас.
Вы ещё не дошли в разумении своём, о нарушении какого закона говорит Павел?
За убийц мы говорили, за лжесвидетелей говорили."А мы знаем, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и осквернённых, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников), лжецов, клятвопреступников, для всего, что противно здравому учению"
Вот, за скотоложников не говорили.
Скотоложник - это человек, совокупляющийся своею душою с душою человека, имеющего ложное восприятие Бога.
Эти ложные восприятия Бога представлены в Библии тремя основными образами: зверь, свинья, телицы и иной скот.
Оскорбители отца и матери (в оригинале - убийцы отца и матери)- невежды в слове и познании, те самые люди, уровень сознания которых символизирован разного рода животными.
Они не чтут ни Бога, не Его мудрость, и умерщвляют своим невежеством знание по Боге.
Человекохищники - манипуляторы людьми в духовной сфере.
В общем, Вито, Как Павел сказал:"Желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чём говорят, ни того, что утверждают"(1-е Тим.1:7)
Законом познаётся грех до тех пор, пока человек не уверовал во Христа.Так закон убивает только нарушителей закона, бо законом познаётся грех.Рим.3:20
Если Вы ещё познаёте буквой закона грех, то Вы неверующий.Я ещё раз повторяю, что Вы попираете писания, навязывая своё представление.
Нарушили закон, закон вас убил.Для тех кто грешит, нарушает закон, закон положен, в том числе и для, хотите вы этого или нет.
Вы живёте не по вере, отрицая живого Бога.
Хуже того, Вы свои собственные измышления о законе не рализуете в жизни, и занимаетесь пустой говорильней.
Христианин выкуплен раз и навсегда от власти буквы закона.
Если он крадёт или убивает духовно - его судит Дух Святой через внутренний закон совести.
Если он крадёт или убивает буквально, его судит живой Бог судами жизни. Государство не в счёт."Ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё"(1-е Иоанна 3:20)
Всё, вопрос закрыт."Ибо что мне судить и внешних (человеков)? Не внутренних ли (человеков) вы судите? Внешних же (человеков) судит Бог...Мы знаем Того, Который сказал: "у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь" и ещё: "Господь будет судить народ Свой". Страшно впасть в руки Бога живого!"(1-е Кор.5:12,13; Евр.10:30,31)
Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 26 October 2012, 07:45 PM.Комментарий
-
Ну а зачем ты тогда соблюдаешь государственные законы ?Комментарий
-
Комментарий
-
А кому закон положен?
Короче братишка, закон положен для нечестивых людей и не важно еврей он или язычник, бо под грехом все.
Вопрос остаётся открытым, н е уходите от ответа, вы согласны, что закон положен вам нарушителям закона?Давече вы умиляли меня тем, что Закон - это Христос. У вас опять что то поменялось в суждениях ? (что ли)
Я пишу, что Лука пишет о постоянном действии закона как и Матфей и они друг другу не противоречат. А если смотреть по вашему, то они противоречат.Вито ! Вы супер !!! Это же вы показали Лук.16:17, как отличный от стиха, который у Матф.5:18.
Чтобы дальше делать грех? Законом познаётся грех и если вы нарушаете закон, то вы грех делаете.Благодать - это когда грешному человеку Бог простил все грехи только потому, что грешник поверил в спасительную жертву Христа.Я не стал безгрешным человеком, но если я согрешаю(нарушаю закон), то я каюсь и Бог прощает мне, а вы делаете грех(нарушаете закон) и не считаете что грешите.Во во... Опять ведь оставите без ответа простой вопрос: Вито ! Вы стали безгрешным человеком ?Братишка для любого еврея закон это Тора, поэтому именно Тора в сердце Христа и осталась, несмотря на то, что жертвы стали бессмысленны.Вито...Вито...
Если вам ума хватило в этой фразе "закон Твой у меня в сердце" - под "законом" увидеть тот перечень, который был написан на камнях - то вы просто не поняли сути сказанного в псалме о жервенной смерти Христа.
И что Христос плохого сказал?К тому же Иисус сказал недвусмысленно, что :
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:34)Так Павел закон соблюдал?Ой... А тут уже Павел проговорился о Синайском Законе как о ... законе Иудейском.Так в законе Моисеевом не только о Христе речь идёт, но и "льзя" и "нельзя", которые и необходимо соблюдать.Ну да. Я ведь в отличие от вас в Законе Моисея вижу служение Христа, а не мёртвую букву, что "льзя" а что "нельзя".
Субботство дословно переводиться как празднование субботы, саббатизмос произошло от слова саббатон.Могу вас разочаровать... Субботство в септуагинте - это совсем не празднование суббот.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Так что теперь христианин может нарушать букву, к примеру убивать и прелюбодействовать??? Вы такую ерундень пишите, что прямо жесть....Это закон свободы, если Вы разумеете его на уровне закона свободы.
Поясняю.
"Не убивай" по закону свободы:
Не гневайся, не осуждай, не умерщвляй любовь и веру.
"Не прелюбодействуй" по закону свободы:
Дружба с миром духа и души; измена духа по отношению к душе. Измена души по отношению к духу; измена по согласию духа и души - Христу внутреннему.
"Не кради" по закону свободы.
Компромиссы с совестью; пренебрежение откровением; пренебрежение дарами Духа в служении людям; использование благодати для распутства;
Называть себя христанином, беря это имя у Бога в долг, но не познавать Христа.
Это, кстати, в прямом смысле относится к Вам, Вито.
"Не лжесвидетельствуй" по закону свободы.
Называть Христа Господом можно только Духом Святым; кто не служит Богу в духе и истине, а называет Его Господом - лжесвидетельствует.
"Почитай отца и мать".
Почитай Отца Небесного и Матерь твою, Премудрость Духа.
"Люби ближнего своего как самого себя".
Не ближних - а ближнего. Для души ближний всего один - дух; для духа ближний - Христос; Во Христе для духа ближний - душа.
Если дух (мужчина) смотрит на душу (женщину) с вожделением спасения, вне помазания Христова, он прелюбодействует с нею в серде своём.
Христианин не имеет отношения к букве закона, я понятно выразился?
Теперь христианин крадёт и убивает, я правильно вам понял???Христианин не имеет отношения к букве закона, я понятно выразился?
Как же если Христос сказал, что никакая БУКВА не прейдёт?? Вы ничего не доказывали, потому что чепуху пишите...Я доказал по писанию, что буквальный закон является узами, рабством и пленом.
Если Вы будете и дальше твердить своё, я прекращу разговор.
Так ежели вы нарушаете закон, то никакого отношения ко Христу вы не имеете...Законом познаётся грех до тех пор, пока человек не уверовал во Христа.
Если Вы ещё познаёте буквой закона грех, то Вы неверующий.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий


Комментарий