Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

Леонид, не нагнетайте, я такую цель не ставил себе. Любой человек и сам из себя может сделать посмешище, если на явно белое будет твердить, что это чёрное.

Нормально, значит я на белое говорю черное...да вы не читаете что я вам пишу.

а теперь савсем согласны,

Не «савсем», а вот посмотрите, с чем я согласился.... я согласился, что и завет крови Христовой и закон Божий (или Конституция, основной закон) были утверждены на совете Отца с Сыном в разработанном ими плане спасения еще прежде создания мира.

Ну a разве я не то же говорил, но вы сначала за завет с Авраамом взялись, потом хотели меня выставить... с кем это утверждал Бог(#1462), а теперь согласны.

Так вот еще тогда была определана временая роль закона потому что в Божьем плане не было цели делать из человеков роботов которыми нужно постояно управлять, в Божьем плане было изменить самого человека через принесеную жертву.

Закон же был дан людям после, спустя 430 лет, точка отчета начинается с того времени как Бог вывел Авраама из Урала Халдейского...об этом я подробно вам описал в 1518 сообщении, но вы похоже даже не прочитали.

Поэтому саветываю попорядку перечитать все мои сообщения, чтоб вы меня наконец смогли понять, тогда думаю можно будет продолжить...
Всех благ.

[kLeonid]

Ну а кто писал что был период когда закона не было ?
Как видите четко и ясно указывается на промежуток когда еще не было закона... от Адама до Моисея

Верно, только не от Моисея, а от Адама до Моисея.

[Николаша]

Я пою свои песни, которые я понял из Писания, Леонид поёт свои которые так же понял, и если мы с ним в унисон поём, значит мы одного духа, и на одной духовной ступени.Ты сам посуди, Библия ясно говорит, что есть младенцы, а есть те, которые уже оставили младенческое, согласен ты с этим? мест Писания не привожу ибо если ты его исследуешь значит должен узнавать знакомые выражения. Так вот, если ты согласен, то спроси себя, есть ли разница между молоком и твердой пищей? порассуждай в чём это может проявлятся?-Обычная жизненная ситуация,-в семье родился ребенок, он наследник, он сын, ну или дочь своего отца, но ему никто не разрешит лезть к электричеству какое то время, пока не вырастет достаточно чтоб понимать как с ним обходится, потом запрета не будет, точно так же и в жизни духовной, покуда чувствуешь к чему то запрет, тоесть почитаешь что либо нечистым, нельзя значит на это вестись, но по мере искреннего следования за Господом пробретешь смирение, тоесть смерть своего я, и будешь готов ко всему, тогда и откроются двери благодати Господней, увидишь совсем иной путь, и забудешь юность оставив младенческое навсегда.

Насчет младенцев во Христе я согласен но они не противятся истине . Растение которое только только появилось на свет совершенно как и то что уже дает плоды .

ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе. Марк.4:28

С человеком все несколько иначе . Некоторые отравлены ложью и эту ложь выдают за истину а некоторые просто еще не появились на свет в духовном росте .

[Николаша]

Закон же был дан людям после, спустя 430 лет, точка отчета начинается с того времени как Бог вывел Авраама из Урала Халдейского...об этом я подробно вам описал в 1518 сообщении, но вы похоже даже не прочитали.

Леонид наконец то я услышал от вас время отсчета . Ну никак не получается связать одно с другим . 400 лет евреи были в паробощении в Египте следовательно если это принять во внимание то точка отсчета приходится или на приход евреев в египет или на тридцать лет раньше а тогда Авраама давно уже не было .

[Николаша]

Верно, только не от Моисея, а от Адама до Моисея.

Ну какая разница ? Вы все равно доказываете что в голове у лоюдей было пусто а здесь пишете другое .

Нравственные решения человек не может принять если у него в голове будет пусто хотя многие здесь как раз и пытаются доказать обратное например Леонид

Да что вы такое на меня наговариваете, я наоборот говорю что Бог заполнил человека, Он посеял в его сердце свое семя...

А вы говорите пусто... вы возможно не можете почитать своих родителей если не будет написано, а я могу потому что я их люблю.
Разницу видите? мне например не нужны замки или полиция потому что я не возьму что мне не пренадлежит...а для невозражденого все это необходимо.

Так вот когда Бог изменил уже самого человека, в страже пропала всякая необходимость потому что человеком стал руководит уже савсем другой закон...любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3259668
Так как вас понимать Леонид ?

[Вячеслав Цуркан]

Всякая неправда есть грех.

А что есть неправда? По Писанию?
А вообще то-

Цитата из Библии:

(1Иоан.3:4)4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

[Вячеслав Цуркан]

Ну ведь и об обрезании и об пасхе так же было повелено Самим Богом...мне кажется если вы взялись за закон то весь закон и исполняйте, а невыборочно, тоже предложили и Апостолы.

Всё что дано навечно. А то что дано на время. До первого пришествия Мессии нет необходимости соблюдать.

Так что выбирайте...

Я уже выбрал. Исполнять волю Божию.
А не людских басен.

[юра крутелев]

Леонид наконец то я услышал от вас время отсчета . Ну никак не получается связать одно с другим . 400 лет евреи были в паробощении в Египте следовательно если это принять во внимание то точка отсчета приходится или на приход евреев в египет или на тридцать лет раньше а тогда Авраама давно уже не было .

Евреи в египте были по подсчетам самих евреев 210 лет! С чем я согласен!

[Уверовавший]

Насчет младенцев во Христе я согласен но они не противятся истине . Растение которое только только появилось на свет совершенно как и то что уже дает плоды .

ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе. Марк.4:28

С человеком все несколько иначе . Некоторые отравлены ложью и эту ложь выдают за истину а некоторые просто еще не появились на свет в духовном росте .

Скажи как могут быть совершенными те кто только стал на путь достижения совершенства? А насчет отравы ложью, так все в одинаковой степени отравлены плодом с дерева познания добра и зла, нет более отравленых или менее отравленых, ибо все согрешили, и все лишены славы Божьей.

[kLeonid]

Закон же был дан людям после, спустя 430 лет, точка отчета начинается с того времени как Бог вывел Авраама из Урала Халдейского...об этом я подробно вам описал в 1518 сообщении, но вы похоже даже не прочитали.

Леонид наконец то я услышал от вас время отсчета . Ну никак не получается связать одно с другим . 400 лет евреи были в паробощении в Египте следовательно если это принять во внимание то точка отсчета приходится или на приход евреев в египет или на тридцать лет раньше а тогда Авраама давно уже не было .

Ну вам же ясно обьяснили, с того времени как Авраам вышел из своей земли до того времени когда народ Израильский вышел из Египта прошло 430 лет.

[kLeonid]

Ну какая разница ? Вы все равно доказываете что в голове у людей было пусто

Я?-это вы такое придумали, даже если люди и не имели закона, это не значит что у них пусто, потому что Тварец дал им совесть...
...ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (К Римлянам 2.14.15)

[kLeonid]

Евреи в египте были по подсчетам самих евреев 210 лет! С чем я согласен!

А с этим?
И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, (Бытие 15.13)

[Двора]

Иаков вошел в Египет когда ему было 130 лет,
младшие дети Иосиф и Бениамин родились в возрасте 98-100 лет,
пришел в Харан когда ему было больше семидесяти лет.
Потому все дети его были молодыми приведены в Египет, от пятидесяти лет и младше,
Моисей внук Левия, у Левия сын Амрам, Моисей его сын, Аарон и Мирьям.
Это третье поколение и они были главами колен народа, который вывел Моисей из Египта.
Моисею 80 лет и другие были приблезительно такого возраста.
Потому считайте сами, что не получается 430 лет от входа в Египет Иакова.
А от завета с Авраамом надо посчитать и если кто считал , то приведите расчеты.

От Авраама не получается 430 лет, больше.
Аврааму 100 лет рождается Йицхак,
Йицхаку 60 лет рождаются Исав и Иаков,
Иаков 130 лет и он в Египте уже 290 лет плюс 210 это 500 лет.

Иакову 100 лет когда он вернулся в землю обетованную, не знаю как выйти на эти цифры.
Помогайте кто может.

[Николаша]

Я?-это вы такое придумали, даже если люди и не имели закона, это не значит что у них пусто, потому что Тварец дал им совесть...
...ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (К Римлянам 2.14.15)

Я ему про Фому а он мне про Ерему . Леонид я иногда просто поражаюсь или вашей некомпетентностью или не знаю как это назвать .
нельзя например килограммы делить на метры . совесть и закон это разные вещи а ты пытаешься одно подменить другим . Совесть это не информация а состояние человека . Например что по вашему угрызение совести ?

[Николаша]

Иаков вошел в Египет когда ему было 130 лет,
младшие дети Иосиф и Бениамин родились в возрасте 98-100 лет,
пришел в Харан когда ему было больше семидесяти лет.
Потому все дети его были молодыми приведены в Египет, от пятидесяти лет и младше,
Моисей внук Левия, у Левия сын Амрам, Моисей его сын, Аарон и Мирьям.
Это третье поколение и они были главами колен народа, который вывел Моисей из Египта.
Моисею 80 лет и другие были приблезительно такого возраста.
Потому считайте сами, что не получается 430 лет от входа в Египет Иакова.
А от завета с Авраамом надо посчитать и если кто считал , то приведите расчеты.

От Авраама не получается 430 лет, больше.
Аврааму 100 лет рождается Йицхак,
Йицхаку 60 лет рождаются Исав и Иаков,
Иаков 130 лет и он в Египте уже 290 лет плюс 210 это 500 лет.

Иакову 100 лет когда он вернулся в землю обетованную, не знаю как выйти на эти цифры.
Помогайте кто может.

Полностью согласен . Бог сказал что 400 лет это время порабощения в Египте а если прибавить всех детей и внуков Авраама то получится цифра как минимум лет 600 . Поэтому я когда задумался то и у меня возникла проблема в понимании того что сказал Павел .