Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

В каком смысле я недопонимаю, и что по твоему я недопонимаю, но я уж точно не дурачусь, ибо общение во имя Господа, это Божье дело, а Писание говорит, что проклят всякий делающий дело Господне небрежно.

В самом прямом . Что денлает человек прежде чем двигаться в каком нибудь направлении ?

[Уверовавший]

Николаша под освящение подвести хочет вас,
что законом познается грех.
Что любящий он исполнил закон и он исполнитель воли Божией.
А когда есть в нас неправда, и мы не видим этого и утверждает что наша неправда это свет, мы обманываем и себя и других
и такое есть у всех, только у прошедших освящение неправды нет на устах,такие могут быть учителями.
А мы все нуждаемся в освящении и адвентисты тоже.

Согласен сестра, только непойму, не меня ли адвентистом считаете?, я уверовал у баптистов, но смог понять написанное в Писании без какого либо уклона в деноминациях.

[Николаша]

Что ты тут делаешь на форуме со своими рассуждениями над столь непростой темой, когда о простейшем спрашиваешь?

Я то знаю а вы нет .

[Уверовавший]

В самом прямом . Что денлает человек прежде чем двигаться в каком нибудь направлении ?

Останавливается на путях своих и рассматривает, и расспрашивает о путях древних, ищет где путь добрый и идя по нему находит покой для души.

[Николаша]

Останавливается на путях своих и рассматривает, и расспрашивает о путях древних, ищет где путь добрый и идя по нему находит покой для души.

Ответ расплывчатый . Все проще . Чтобы двигаться дальше человек должен принять решение а чтобы его принять необходимо два условия
1 Это наличии в голове информации касающейся данного вопроса
2 Информация из вне которую необходимо переварить чтобы принять нужное решение .
Так вот человек сравнивает ту информацию которая приходит к нему с той что у него храниться и принимает решение .
Например вы в детстве потрогали горячий утюг и у вас отложилась информация ( закон ) что утюг включенный в резетку трогать нельзя . Теперь когда вы подходите к включенному утюгу вы уже знаете что он может быть горячим и вы обожжетесь .
Нравственные решения человек не может принять если у него в голове будет пусто хотя многие здесь как раз и пытаются доказать обратное например Леонид , а вы ему подпеваете .
До прихода в церковь я лично уже все правильно понимал но когда столкнулся с верующими людьми то у меня чуть крыша не сьехала от их понимания данного вопроса . Хорошо Бог помог удержаться и понять что не со мной проблемы а с ними .

[Уверовавший]

Я то знаю а вы нет .

А я думаю не знаешь, ибо знание что это такое меняет и жизнь в корне, и многие непонятки по Писанию ставит на свои места. А ты судя по твоим словам побеждать грех нужно своей волей при подкреплении Святого Духа еще не знаешь что такое грех, ибо его образ начинает вырисовыватся только тогда, когда плоть твоя и душа твоя криком тебе кричать будут что мы не в силах справлятся с влечением нашего сердца.

[Николаша]

А я думаю не знаешь, ибо знание что это такое меняет и жизнь в корне, и многие непонятки по Писанию ставит на свои места. А ты судя по твоим словам побеждать грех нужно своей волей при подкреплении Святого Духа еще не знаешь что такое грех, ибо его образ начинает вырисовыватся только тогда, когда плоть твоя и душа твоя криком тебе кричать будут что мы не в силах справлятся с влечением нашего сердца.

Юноша вы еще судя по вашим постам только только научились отличать левую руку от правой .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

это не мои слова как вы выразились а Павла .

[kLeonid]

Нравственные решения человек не может принять если у него в голове будет пусто хотя многие здесь как раз и пытаются доказать обратное например Леонид

Да что вы такое на меня наговариваете, я наоборот говорю что Бог заполнил человека, Он посеял в его сердце свое семя...

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

А вы говорите пусто... вы возможно не можете почитать своих родителей если не будет написано, а я могу потому что я их люблю.
Разницу видите? мне например не нужны замки или полиция потому что я не возьму что мне не пренадлежит...а для невозражденого все это необходимо.

Так вот когда Бог изменил уже самого человека, в страже пропала всякая необходимость потому что человеком стал руководит уже савсем другой закон...любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

[Уверовавший]

Юноша вы еще судя по вашим постам только только научились отличать левую руку от правой .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

это не мои слова как вы выразились а Павла .

Если на пример твоего понимания о силе воли который я привел побеждать грех нужно своей волей при подкреплении Святого Духа, ты ответил этим примером,-а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13, то что тогда по твоему борьба с грехом своею силою, ответь пожалуйста?

[Двора]

Согласен сестра, только непойму, не меня ли адвентистом считаете?, я уверовал у баптистов, но смог понять написанное в Писании без какого либо уклона в деноминациях.

Нет, вас не считаю.
Адвентисты у нас в теме Николаша и Вячеслав Цуркан.
Я уважаю любое собрание куда кого привел Бог, не сами же мы куда то пришли, а дальше у всех должен быть поиск путей превосходящих первый.
Благословений.

[Уверовавший]

Нет, вас не считаю.
Адвентисты у нас в теме Николаша и Вячеслав Цуркан.
Я уважаю любое собрание куда кого привел Бог, не сами же мы куда то пришли, а дальше у всех должен быть поиск путей превосходящих первый.
Благословений.

Понял, спасибо.

[Николаша]

Если на пример твоего понимания о силе воли который я привел побеждать грех нужно своей волей при подкреплении Святого Духа, ты ответил этим примером,-а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13, то что тогда по твоему борьба с грехом своею силою, ответь пожалуйста?

Это когда человек не родился свыше . Я ведь писал раньше чтобы побеждать грех вначале нужно родится свыше а уж затем бороться с искушениями .

[Vernalyub]

Интересно получается, все это время хотели сделать из меня посмещище

Леонид, не нагнетайте, я такую цель не ставил себе. Любой человек и сам из себя может сделать посмешище, если на явно белое будет твердить, что это чёрное.

а теперь савсем согласны,

Не «савсем», а вот посмотрите, с чем я согласился. Леонид в том посте #1503 привел Матф.26:28, где говорится о крови Христа, крови Нового Завета, которую символизировала кровь жертвенных животных Завета, заключенного у Синая. И та и другая суть одна это кровь Агнца, закланного от создания мира.
И об этом я говорил ещё в #116 посте. Обратите внимание выделенное здесь Агнца, закланного от создания мира взято именно оттуда (самая последняя строчка). На этот пост я уже раз пять обращаю ваше внимание, но вы упорно его даже прочесть не желаете. Даже больше опять в который уже раз совершаете обрезание. Вот мною написанное в посте #1526:

Согласен как и закон тоже. И я об этом также писал в том же посте 116. Посмотрите.

Посмотрите на подчеркнутое и увидите, что вы опять обрезали существенную вещь.

Сообщение от Vernalyub
Этот завет и был утвержден Богом еще до Авраама.
Согласен как и закон тоже. И я об этом также писал

????????
Пройдитесь в обратном порядке по ссылкам от поста #1501 и посмотрите, на какое изначальное ваше выражение я там в нём ответил: <Мира ещё не было, а закон Божий уже был приготовлен, как составляющая этого плана. Планируя новое государство Земля, Бог приготовил и Конституцию (основной закон), «потому что Бог не есть Бог неустройства».
Пс.96:2 Облако и мрак окрест Его; правда и суд - основание престола Его>
И увидите в посте #1416 ваше заявление < Аврааму было дано обетование, завет же о Христе был утвержден еще до Авраама.
...предназначенного еще прежде создания мира, (1 Петра 1.20)>
Так вот я согласился, что и завет крови Христовой и закон Божий (или Конституция, основной закон) были утверждены на совете Отца с Сыном в разработанном ими плане спасения еще прежде создания мира.

мало того утверждаете что и вы так же понимаете, может обьясните...

Объясняю.
А о Самом Иисусе Христе своё понимание и позицию я обозначил не теперь, а ещё в постах #52 и В ТОМ ЖЕ #116 (посмотрите же хоть теперь) утверждал, что для меня Христос всё и во всём. Из Него вытекает и на Нём замыкается вся цепочка моих вниканий. Но я об этом не кричу на всех перекрёстках, так как для себя я этот вопрос уже выяснил.
А тему открыл именно по вопросам закона. И почему пояснил это в первом же абзаце стартового поста.
Но и теперь не могу понять, почему многие верующие, заявляющие, что «живет во мне Христос», вычленили тот закон, о котором Христос сказал: Пс.39:9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.

Выходит ампутировали Его же закон из Его же сердца без Его согласия.
И таким приняли Христа Так получается?

Можно, если вы согласны и с 1518 сообщением.

С чем конкретно я должен согласиться? там разноплановые заявления.

И потом, Леонид, было уже несколько раз с моей стороны предложение отвечать и на мои вопросы по теме закона параллельно. А то вы и по диалогу #63 поста на несколько моих не ответили до сих пор, и тут накапливаете долги. Получается «игра в одни ворота»

[Николаша]

Нравственные решения человек не может принять если у него в голове будет пусто хотя многие здесь как раз и пытаются доказать обратное например Леонид

Да что вы такое на меня наговариваете, я наоборот говорю что Бог заполнил человека, Он посеял в его сердце свое семя...

Ну а кто писал что был период когда закона не было ?

Как видите четко и ясно указывается на промежуток когда еще не было закона... от Адама до Моисея

ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3256992

А вы говорите пусто... вы возможно не можете почитать своих родителей если не будет написано, а я могу потому что я их люблю.
Разницу видите? мне например не нужны замки или полиция потому что я не возьму что мне не пренадлежит...а для невозражденого все это необходимо.

Так вот когда Бог изменил уже самого человека, в страже пропала всякая необходимость потому что человеком стал руководит уже савсем другой закон...любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

Закон не руководит а на основании закона принимаются решения . Вы совсем запутались в двух соснах , чувствуется влияние догмы .

[Уверовавший]

Ответ расплывчатый . Все проще . Чтобы двигаться дальше человек должен принять решение а чтобы его принять необходимо два условия
1 Это наличии в голове информации касающейся данного вопроса
2 Информация из вне которую необходимо переварить чтобы принять нужное решение .
Так вот человек сравнивает ту информацию которая приходит к нему с той что у него храниться и принимает решение .
Например вы в детстве потрогали горячий утюг и у вас отложилась информация ( закон ) что утюг включенный в резетку трогать нельзя . Теперь когда вы подходите к включенному утюгу вы уже знаете что он может быть горячим и вы обожжетесь .
Нравственные решения человек не может принять если у него в голове будет пусто хотя многие здесь как раз и пытаются доказать обратное например Леонид , а вы ему подпеваете .
До прихода в церковь я лично уже все правильно понимал но когда столкнулся с верующими людьми то у меня чуть крыша не сьехала от их понимания данного вопроса . Хорошо Бог помог удержаться и понять что не со мной проблемы а с ними .

Я пою свои песни, которые я понял из Писания, Леонид поёт свои которые так же понял, и если мы с ним в унисон поём, значит мы одного духа, и на одной духовной ступени.Ты сам посуди, Библия ясно говорит, что есть младенцы, а есть те, которые уже оставили младенческое, согласен ты с этим? мест Писания не привожу ибо если ты его исследуешь значит должен узнавать знакомые выражения. Так вот, если ты согласен, то спроси себя, есть ли разница между молоком и твердой пищей? порассуждай в чём это может проявлятся?-Обычная жизненная ситуация,-в семье родился ребенок, он наследник, он сын, ну или дочь своего отца, но ему никто не разрешит лезть к электричеству какое то время, пока не вырастет достаточно чтоб понимать как с ним обходится, потом запрета не будет, точно так же и в жизни духовной, покуда чувствуешь к чему то запрет, тоесть почитаешь что либо нечистым, нельзя значит на это вестись, но по мере искреннего следования за Господом пробретешь смирение, тоесть смерть своего я, и будешь готов ко всему, тогда и откроются двери благодати Господней, увидишь совсем иной путь, и забудешь юность оставив младенческое навсегда.