Какой закон вписывается в сердце верующему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #1756
    Сообщение от beta
    Точно там же где написано, что вода мокрая. Есть вещи понимание которых не требует научных трактатов. Никто не доказывает, что вода мокрая, никто, кроме вас, не оспаривает, что закон состоит из заповедей, то есть что он закон заповедей.
    Если Павел писал о законе Моисеевом то он употреблял выражение или закон Моисеев или просто Закон такого выражения как закон заповедей по отношению к этим законам он не употреблял . К тому же Павел с головой дружил в отличии от некоторых и если он говорил то в другом месте он себе не противоречил .
    Читаем .

    Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? 1Кор.9:9

    Может Павел случайно это ляпнул ?

    Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. 1Тим.5:18

    Тут одно из двух либо Павел с головой не дружил либо ты . Выбирай из двух одно .

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8856

      #1757
      Сообщение от beta;3352889[U
      ]Да, дословно такого выражения нет, но что это меняет?[/U] Выражение закон заповедей подобно к выражению вода мокрая. Не может быть закон без заповедей как и вода не может быть сухой. Или будешь ещё что-то придумывать?
      Шабат-Шалом, спорящим! Оно вам надо?...
      И при том всем, говорите, что знаете и понимаете Писание: (...упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир) Я понимаю, забыл, такое бывает когда нервы шалить начинают( и что знаешь - отрицаешь), поэтому и призываю не спорить на нервах, а спокойно с Его помощью, найти общение в одном духе.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • fyra
        Ветеран

        • 17 April 2009
        • 4894

        #1758
        Давайте пойдем более коротким путем.Кто признает что Христос является живым Словом,которое есть не свод сухих догматов,а тем кто дает жизнь вечную и кто имеет ее глаголы?
        Если кто из вас признает что Христос есть Слово,то тот должен признать что Христос это учение и Жизнь вечная.
        Кто признает Тору,как данное учение о принципах и поведении человека во плоти,но не признает учение о Слове Жизни,то как может человек не только спастись,но и избежать Торой как буквы смерти духовной,если Тора буквы ее не дает.
        Кто-то скажет.Господь дает жизнь а не Тора!Правильно!Жизнь дает Господь.Но вопрос тогда в следующем.Если важным является жизнь,а не закон и получить жизнь вечную мы можем только на одном условии.Это уверовать и принять Живое Слово в сердце,то тогда почему мы не слушаем Того,Кто является Начальником Жизни.Суть в том и состоит,все хотят жить вечно.Только одни через соблюдение закона пытаются достичь жизни вечной.Другие через принятие Жизни Вечной,которой является Слово Бога.

        Но ведь и те кто уверовал и принял жизнь вечную в себя через покаяние,пытаются ее сохранить через Декалог,думая тем самым,если они ее получили даром,то законом они ее пытаются сохранить.Считая,что им жизнь вечная дарована для того чтоб соблюдать закон.Как бы выглядит логично.

        Но проблема в том,что жизнь вечная-это Христос,Слово Бога,и человек принявший Слово в свое сердце,обязан соблюдать Слово,не в смысле Декалога,а живого послушания и общения с Христом,как с живым Словом.
        Поэтой причине,люди уверовавшие в Христа и пытающие соблюсти закон,фактически отворачиваются от водительства Духа и общения с Ним.
        Причина в том,что Живое Слово,заменяют Декалогом.Спор между теми кто является приверженцем Декалога и теми кто послушен живому Слову(Христу),возникает не на ровном месте,а суть его такова.Законники обвиняют тех,кто якобы в их глазах отвергают Декалог и уповают на Христа.У законников складывается такое впечатление,что те беззаконники и нарушители Декалога,а значит и Богу не покоряются.
        Ученики Христовы,не как не могут доказать законникам,что Вечное Слово(Христос)и есть самый важный закон Духа в сердце верующего,ибо дает полное разумение и способность иметь общение с Отцом через вечное Слово,а не Декалог.
        Христос в сердце,ведет человека по жизни в обитель вечную.А законники стремятся исполнить Декалог и тем самым угодить Богу.Но Бог нуждается в руководстве с Живым Словом(Христом),а не в соблюдении Декалога.Два разных подхода как угодить Богу,но между ними такая огромная разница,что эту пропасть не возможно перейти или смешать.Поэтой причине спорам нет конца.Или или!

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #1759
          Сообщение от fyra
          Давайте пойдем более коротким путем.Кто признает что Христос является живым Словом,которое есть не свод сухих догматов,а тем кто дает жизнь вечную и кто имеет ее глаголы?
          Если кто из вас признает что Христос есть Слово,то тот должен признать что Христос это учение и Жизнь вечная.
          Кто признает Тору,как данное учение о принципах и поведении человека во плоти,но не признает учение о Слове Жизни,то как может человек не только спастись,но и избежать Торой как буквы смерти духовной,если Тора буквы ее не дает.
          Ну дык и все что написано в евангелиях и посланиях жизни не даст .
          К тому же Иисус давал и десятисловный закон своему народу и закон Моисеев или у вас разные Боги это делали ?
          Знаем мы вашу хфиласофию .

          Комментарий

          • fyra
            Ветеран

            • 17 April 2009
            • 4894

            #1760
            Сообщение от Николаша
            Ну дык и все что написано в евангелиях и посланиях жизни не даст .
            Правильно,потому что Слово Жизни это не евангелие буквы,а всего лишь метод свидетельствующий о Слове Жизни,то есть о живом Христе.
            К тому же Иисус давал и десятисловный закон своему народу и закон Моисеев или у вас разные Боги это делали ?
            И это верно.По той причине,что Сам Он еще будучи был у Бога и не мог Сам лично стать посредником между Отцом и нами,потому что посредник должен быть живым и тем более Словом Жизни,то для этого были даны заповеди Торы.Но теперь живым Словом Бога является Христос в вас,упование славы.

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #1761
              Сообщение от fyra
              Ну дык и все что написано в евангелиях и посланиях жизни не даст .
              Правильно,потому что Слово Жизни это не евангелие буквы,а всего лишь метод свидетельствующий о Слове Жизни,то есть о живом Христе.
              Ну и зачем вы тогда Писание читаете если уже нашли Христа или еще продолжаете искать ?

              Сообщение от fyra
              К тому же Иисус давал и десятисловный закон своему народу и закон Моисеев или у вас разные Боги это делали ?
              И это верно.По той причине,что Сам Он еще будучи был у Бога и не мог Сам лично стать посредником между Отцом и нами,потому что посредник должен быть живым и тем более Словом Жизни,то для этого были даны заповеди Торы.Но теперь живым Словом Бога является Христос в вас,упование славы.
              И вы что выкинули из головы все что знали и подчиняетесь полностью тому кто в вас ?

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #1762
                Сообщение от fyra
                И это верно.По той причине,что Сам Он еще будучи был у Бога и не мог Сам лично стать посредником между Отцом и нами,потому что посредник должен быть живым и тем более Словом Жизни,то для этого были даны заповеди Торы.Но теперь живым Словом Бога является Христос в вас,упование славы.
                Ага.
                А теперь Он вырвался из под опеки Отца и стал учить иному чему учил раньше.
                Вы сами поняли чё сказали?

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #1763
                  Сообщение от Николаша
                  Ну и зачем вы тогда Писание читаете если уже нашли Христа или еще продолжаете искать ?
                  Я задам контр вопрос на который вы дадите ответ самому себе.
                  Вопрос к вам.
                  Вы потеряетесь в пространстве и отречетесь от Бога,если вдруг вас лишили Писания?
                  И вы что выкинули из головы все что знали и подчиняетесь полностью тому кто в вас ?
                  Все что я знал то способствовало к лучшему взаимоотношению с Христом.И подчиняюсь я как вы правильно выразились Христу.

                  Комментарий

                  • fyra
                    Ветеран

                    • 17 April 2009
                    • 4894

                    #1764
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Ага.
                    А теперь Он вырвался из под опеки Отца и стал учить иному чему учил раньше.
                    Вы сами поняли чё сказали?
                    Сын(Слово)стал наконец-то учить Сам нас в нашем сердце не иному как вы выразились,а тому как угодить Отцу живя Христом.

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #1765
                      Сообщение от fyra
                      Я задам контр вопрос на который вы дадите ответ самому себе.
                      Вопрос к вам.
                      Вы потеряетесь в пространстве и отречетесь от Бога,если вдруг вас лишили Писания?
                      Все зависит от уровня познания и от взаимоотношений с Богом ну а еще от применения того что Бог дал человеку в помощь .
                      Сообщение от fyra
                      И вы что выкинули из головы все что знали и подчиняетесь полностью тому кто в вас ?
                      Все что я знал то способствовало к лучшему взаимоотношению с Христом.И подчиняюсь я как вы правильно выразились Христу.
                      Я так понял что сатана к вам боится подойти и вы никаких искушений не испытываете ?

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #1766
                        Сообщение от fyra
                        Сын(Слово)стал наконец-то учить Сам нас в нашем сердце не иному как вы выразились,а тому как угодить Отцу живя Христом.
                        А до Иисуса Кто учил ?
                        Кстати чтобы угодить Отцу нужно делать вот это .

                        Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин.15:10

                        Комментарий

                        • sergei garkanov
                          Участник

                          • 16 January 2012
                          • 244

                          #1767
                          Сообщение от Николаша
                          А до Иисуса Кто учил ?
                          Кстати чтобы угодить Отцу нужно делать вот это .

                          Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин.15:10
                          Они жили в жизни обещанной отцам, охраняемые законом от разложения, вы ражденны в разложении жизни, какими заповедями можете сохранится?

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #1768
                            Сообщение от sergei garkanov
                            Они жили в жизни обещанной отцам, охраняемые законом от разложения, вы ражденны в разложении жизни, какими заповедями можете сохранится?
                            И как же они спасались тогда ?

                            Комментарий

                            • sergei garkanov
                              Участник

                              • 16 January 2012
                              • 244

                              #1769
                              Сообщение от Николаша
                              И как же они спасались тогда ?
                              Реакция смысловая восхищает, чрез них проявлялся свет небесный, они прославили Его, справедливо пред Ним в "стенах Иерусалима" небесного воздать им, ибо все в Смысле Его и в тех кто в Нем. А вы в чем? Ведь то действо Его восхищенно от зели, в чем ваше упование?

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #1770
                                Сообщение от sergei garkanov
                                Реакция смысловая восхищает, чрез них проявлялся свет небесный, они прославили Его, справедливо пред Ним в "стенах Иерусалима" небесного воздать им, ибо все в Смысле Его и в тех кто в Нем. А вы в чем? Ведь то действо Его восхищенно от зели, в чем ваше упование?
                                А я о погоде .

                                Комментарий

                                Обработка...