Какой закон вписывается в сердце верующему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #1036
    Сообщение от Вито
    Жду внятного и адекватного аргумента....
    А мне можно?
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #1037
      Сообщение от Searhey
      А мне можно?
      Валяйте...
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Searhey
        Ветеран

        • 30 November 2002
        • 4505

        #1038
        Сообщение от olo
        Ни чего подобного...разве он был на раввинистическом диспуте
        На самом деле и для диспутов было время, и там Иисус Христос поступал именно по правилам диспутов.
        Но никакой законодатель и судия не обязан общаться с теми, для кого он закононодатель и судия, исключительно по правилам диспутов.
        Если он действительно законодатель и судия, а не только свидетель и толкователь - то у него есть власть не только обличать, объяснять и убеждать.
        Но в любое время исключительно по своему выбору и судить, и наказывать.
        И никто из подзаконных, нарушающих закон, не имеет права предъявить ему претензию в том, что он в какой-то момент не стал объяснять, а стал наказывать.
        Потому что выбор, когда делать одно, а когда другое - находится в его суверенной власти.
        Он устроил дебош среди людей,с кнутом в руках как ГОРОДОВОЙ - полицейский.
        Или эти люди приноровились постоянно устраивать вакханалии в храме, а Он восстановил порядок согласно уставу для храма.
        Вопрос по сути только в одном: если их "порядок" и есть подлинный закон для храма - тогда незаконный дебош устроил Он.
        А если Его порядок есть их закон для храма - тогда дебош устроили они, а Он порядок восстановил.
        И - что интересно - они это поняли. Текст Евангелий говорит, что Его обвинение (насчет "вертепа разбойников") они не опровергали.
        И встречных обвинений (в организации массовых беспорядков) Ему не выдвигали. Значит, вину за собой (по закону) признавали.

        А не признали они только Его власть судить за это.
        И именно на это потребовали знамения (на власть "так поступать").

        Вот законопослушные Иудеи и потребовали ксиву (окупационных властей)
        на такие действия.
        Знаете, в собственном воображении можно нарисовать все, что угодно. Но это будут всего лишь домыслы, а не законное свидетельство.
        Свидетель обязан говорить только то, что видел своими глазами. А не то, что он подумал, или предположил, когда все это видел.
        Так вот я вижу, что в тексте Евангелия написано так:

        Ин. 2

        16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
        17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
        18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что [имеешь] [власть] так поступать?

        Из написанного видно, что Иисус Христос назвал храм "домом Отца Моего". И процитировал Исаию 56:7.
        И судя по Мк. 11:16 - не только..
        Также из написанного видно, что иудеи прекрасно его поняли, и никак не путали Его с представителями кесаря - иначе бы не просили у Него знамения.
        А попросили бы обычной ксивы от прокуратора.

        Подумав,не ужели кесарь и в религиозные дела вмешивается...
        Извините, но уровень необоснованных предположений вообще ничем не ограничен.
        Почему тогда только кесарь? Они могли,например, предположить, что это нападение египтян.... новый фараон собрал новую армию, перебрался наконец-то через море и по следам в пустыне вышел к храму.
        Могли они такое предположить?
        Могли.
        Но для нас (и Вас, кстати, тоже) имеет смысл обсуждать лишь то, о чем есть свидетельство.
        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

        Комментарий

        • Searhey
          Ветеран

          • 30 November 2002
          • 4505

          #1039
          Сообщение от Вито
          Валяйте...
          Тогда спасибо за предложение.
          Но на валяние что-то нет желания.
          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

          Комментарий

          • olo
            Отключен

            • 19 September 2010
            • 6610

            #1040
            Сообщение от Searhey
            На самом деле и для диспутов было время, и там Иисус Христос поступал именно по правилам диспутов.
            .
            ДИСПУТ с КНУТОМ В левой РУКЕ ...ни чего себе, евангелизация

            Комментарий

            • olo
              Отключен

              • 19 September 2010
              • 6610

              #1041
              Сообщение от Searhey
              Но никакой законодатель и судия не обязан общаться с теми, для кого он закононодатель и судия, исключительно по правилам диспутов.
              Если он действительно законодатель и судия,.
              А он СУДЬЯ ...или пасхальный АГНЕЦ !?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #1042
                Сообщение от olo
                А он СУДЬЯ ...или пасхальный АГНЕЦ !?
                Агнец. Я пришел не судить мир, но спасти мир (Иоан,12:47)

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1043
                  Сообщение от olo
                  ДИСПУТ с КНУТОМ В левой РУКЕ ...ни чего себе, евангелизация
                  А кого-то бил?

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59196

                    #1044
                    Сообщение от Вито
                    Вот я не понимаю, вы можете меня к примеру обмануть, а зачем себя- то?
                    Вот и я спрашиваю - себя-то зачем обманываете??? В ваших обоих случаях разговор за конкретно те уставы, о которых там ведется речь.
                    Зачем вы их растягиваете на все остальное???
                    Только чтоб протащить необходимость исполнения вами шаббата???
                    Да я вам уже сказал, никто из раввинов вас всеррьез не воспринимает, да и Господь, в лучшем случае скажет, "ну молодцы, конечно, хотя Я вам и не вменял!!"
                    Так что ваши проблемы. Хотите соблюдать? Кто-ж против??? Я??? Я только ЗА!!! Тока сначала проконсультируйтесь с раввинами - что значит по настоящему исполнять эту заповедь, а не так как вы - "с деревянными шпагами"...
                    Если же вы продолжаете упорствовать в своем, то извините. ОДИН МИШПАТ!!! А заповедь шаббата - никаким боком к мипшатим не относится.
                    Почему???
                    Я уже с пяти разных сторон вам объяснил.
                    Желаете быть слепым?
                    Я не заставляю становиться зрячим...
                    Всех благ.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59196

                      #1045
                      Сообщение от olo
                      Помните кто умертвлял Египтян ..
                      Помню:
                      Исх.12:12 А Я в сию самую ночь
                      пройду по земле Египетской и
                      поражу всякого первенца в земле
                      Египетской...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • olo
                        Отключен

                        • 19 September 2010
                        • 6610

                        #1046
                        Сообщение от Йицхак
                        А кого-то бил?
                        А нет ?
                        О прянике в правой руке ... ни чего не пишут.

                        Комментарий

                        • olo
                          Отключен

                          • 19 September 2010
                          • 6610

                          #1047
                          Сообщение от Я и Я
                          А это смотря на сколько у вас " денег хватит" ...
                          Вы про 30 серебрянников ?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #1048
                            Сообщение от olo
                            А нет ?
                            А цитату? .....

                            Комментарий

                            • olo
                              Отключен

                              • 19 September 2010
                              • 6610

                              #1049
                              Сообщение от Йицхак
                              Агнец. Я пришел не судить мир, но спасти мир (Иоан,12:47)
                              Так, кто спорит, но об этом скоро забыли.
                              О чем свиджетельствуют две могилки (Ан. и вдовы Сапфиры) в фундаменте ИНСТИТУТА "любви"

                              Комментарий

                              • olo
                                Отключен

                                • 19 September 2010
                                • 6610

                                #1050
                                Сообщение от Йицхак
                                А цитату? .....
                                Св. Евангелие от Иоанна 21:25
                                Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...