Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Валерий Тверитн]

Вадим В.
Валерию
Ну а как вы сами понимаете принцип, который изложил Бриджес.
Я не смог увидеть ответ на вопрос, КАК, тоесть в чем моя задача. Не факт что там об этом не написано, но как то не уловима.

=========
то есть в чем моя задача?
Читая Евангелие да и проповедь Бриджеса, , я понял один момент, что мы не должны особо сосредотачиваться на том, что делает Бог в нас без нашего участия. Какой смысл? ведь он всё равно ЭТО сделает. Но то, что должен делать я это очень важно, ибо если я не сделаю, то НИКТО и даже Бог не сделает ЭТО вместо меня.
Если крещение есть погружение. соединение, облечение в образ Христа:--любить как ОН, терпеть как ОН, служить(каждый своим даром) как ОН.
Павел пишет: уже не я живу, но живёт во мне Христос(я поступаю всегда как ОН), Древнее прошло, теперь ВСЁ новое. Зачит старого не осталось--оно исповедано, это прошло(в прошлом).
Само прошло? Конечно нет! Царство Божие силой берётся и употребляющие усилие восхищают Его.
Если Рождение Свыше -- смерть для греха и жизнь в праведности--то это тоже постоянный процесс -ХРАНИТЬ СЕБЯ НЕОСКВЕРНЁННЫМ ОТ МИРА. Но чтобы что-то хранить надо это ЧТО-ТО ИМЕТЬ. Рождение Свыше подтверждается законченным видимым плодом--СВЯТОСТЬЮ (Рим 6гл.), и если я не дорос до святости как ОН, значит я ещё в муках рождения ДОКОЛЕ НЕ ИЗОБРАЗИТСЯ ВО МНЕ ХРИСТОС!

Итак что же я должен делать и к чему прилагать ВСЁ старание? Если коротко, то всё, что сказано в Евангелии и посланиях в повелительном наклонении.Например:--бодрствуй, уклоняйся, пойди и обличи(брата), вникай, храни...и многое другое. Т.е. приказы, повеления, заповеди, поучения...

[olo]

у рожденного свыше сознательного греха не может быть. могут быть согрешения.
если человек планирует грех и его совершает, значит не рожден свыше, либо умер духовно дав место в сердце бесам.
но Иисус может любого очистить- главное желание.
для всякого загрязнения есть свой метод очищения у Бога.

Однако есть сосуды не предназначенные для очищения...амалек мнапример

[Вадим В.]

Спасибо за ответ. Получается что люди которые приняли водное крещение и на них сошел Дух Святой могут впасть в такое состояние, схожие как на не рожденных? Тоесть это не значит что они потеряют жизнь вечную, просто состояние их похоже на состояние плотских людей(людей в мире), хотя при этом у них есть сила, только они ей не пользуются, хотя должны. Может быть так, что в посланиях, понятие которое выражено в стихах ( Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. 1Кор.4:15Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.)это как бы не совсем об одном и том же, что в стихах( 1Иоан.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.)?
Тоесть первое описывает то что произошло, второе является призывам находится в Христе, и таким образом побеждать. Может так?

[yurist]

Спасибо за ответ. Получается что люди которые приняли водное крещение и на них сошел Дух Святой могут впасть в такое состояние, схожие как на не рожденных? Тоесть это не значит что они потеряют жизнь вечную, просто состояние их похоже на состояние плотских людей(людей в мире), хотя при этом у них есть сила, только они ей не пользуются, хотя должны. Может быть так, что в посланиях, понятие которое выражено в стихах ( Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. 1Кор.4:15Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.)это как бы не совсем об одном и том же, что в стихах( 1Иоан.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.)?
Тоесть первое описывает то что произошло, второе является призывам находится в Христе, и таким образом побеждать. Может так?

Рожденный свыше - это начало пути к тому чтобы родится от Бога.

[yurist]

у рожденного свыше сознательного греха не может быть. могут быть согрешения.
если человек планирует грех и его совершает, значит не рожден свыше, либо умер духовно дав место в сердце бесам.
но Иисус может любого очистить- главное желание.
для всякого загрязнения есть свой метод очищения у Бога.

Ваши слова расходятся с практикой.
Посмотри на себя и скажи правду себе.
Человек рожденный свыше может согрешить, но если он будет послушен Духу Святому, то в нем родится от Бога сын и тогда этот человек уже не грешит ибо уже не он живет, а Христос. А Христос не грешит.

[kLeonid]

у рожденного свыше сознательного греха не может быть.

Вот и я так думаю, именно это имел ввиду Ап.Иоанн когда говорил: рожденный от Бога не грешит....

[yurist]

Вот и я так думаю, именно это имел ввиду Ап.Иоанн когда говорил: рожденный от Бога не грешит....

Рожденный свыше это еще не рожденный от Бога

[kLeonid]

Рожденный свыше это еще не рожденный от Бога

Почему? ведь сказано:
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1 Иоанна 5.1)

[beta]

Рожденный свыше это еще не рожденный от Бога

И от кого же он тогда родился, от свыше что ли?

[beta]

такого понятия как закон духа жизни тогда вооще не было

Закон Духа Жизни, это Вечное Евангелие, и ты противник всякой Истины будешь говорить, что Его не было?

речь идет о законе Божьем и везде Давид его возвеличивает .

Конечно Закон Божий, это Вечное Евангелие, а не преходящее служение написанному на скрижалях.

Цитата из Библии:

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
(2Кор.3:7-11)

Совершенный Бог дал несовершенный закон с недостатком ?

Да, дал преходящий закон детоводитель ко Христу.

[beta]

Так и мы говорим что один. А вы что про нас выдумываете?

Вы с Николашей, как Штепсель с Тарапунькой. Один заврался, другой берёт огонь на себя, типа где это я такое говорил. Другой заврался, первый чудит то же.

[Вячеслав Цуркан]

Вы с Николашей, как Штепсель с Тарапунькой. Один заврался, другой берёт огонь на себя, типа где это я такое говорил. Другой заврался, первый чудит то же.

А что нам стать таким как вы чтобы обелить себя обвинять всех во лжи?
Ваш отец... ибо нет в нём истины.

[yurist]

Почему? ведь сказано:
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1 Иоанна 5.1)

Ага и всякого верующего будут сопровождать знамения: исцеления, воскрешения, ослепление, телепортация и т.п. У вас такмо происходит, если нет, то может ты не верующий

[Avis]

Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

если в сердце человека, счетающего себя верующим, живет ненависть он грешит?

[yurist]

Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

если в сердце человека, счетающего себя верующим, живет ненависть он грешит?

Согласен. Сначала верующий избавляется от внешних грехов, потом от внутренних, а потом не грешит. Это своего рода лестница.