По Образу - ДА! По Подобию - ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Scia
    тень

    • 09 April 2010
    • 1246

    #586
    Сообщение от artemida-zan
    Да уж.. заговорились Вы.. уже и себя запутали сами..

    "..Вещи никогда не были и не будут рабами человека, тогда как человек всегда был рабом вещей..."

    Во первых: сначала вещей не было, пока человек их не сделал для своих нужд.
    Но только тот человек ставовится рабом вещей, которым обладает похоть ко стяжательству материального, в ущерб, до полного обнищания - духовному.

    Во вторых: сравнение сие неуместно по отношению: Творец/человек.
    Потому что, из всех творений Его - только человек создан по Образу и Подобию. Последнее из которых ставит человека на уровень производства, а не производимого, где качество в приоритете над количеством.
    Ну как же, заговорились.. Только кто?
    Затем, чтобы уловить смысл сказанного мудрыми, образ мышления которых отличителен от современной речи и стереотипов, - нужно рассматривать сказанное ими во всевозможных смыслах. Не пересказывать то, что уже сказано до вас и пересказано другими, но осмыслять.

    Замечательнейшая мысль была высказана в удалённом посте Михаила Спасского (даже если она пребывает не в поле осознания таковой самим автором рассказа). Но никто не прореагировал ни на неё, ни на другие не менее замечательные посты - вот и весь ваш уровень сознания...

    Мы же продолжаем ждать, покуда появиться человек, способный не только понимать наши мысли более нас самих, но и проняться сознанием того насколько важен труд, выполняемый нами.. В лучшем случае, мы видели не мыслителей, но - зрителей, кричащих чего с галёрки.

    Например, Павел17 злопыхнулся над содержанием поста Спасского о его предположении, что бог благословил в шестой день не только человека. Уж если он, которому доверено модерировать подраздел, лопухнулся насчёт содержания поста, и, вопреки логики сказанного в нём, обвинил Михаила в том, чего в его посте нет... И не может быть, по той простой причине, что размышляет он над моментом, что сотворённый Элохимом (в соответствии двух образов) человек, в преобладающем плане уже осуществлённой реализации, духом своим не отличим хоть сколько заметно от скотов, зверей и гадов (то есть, что первый образ его - человека разумного (вышний) - ещё не раскрыт в нём, тогда как во втором образе - самца и самки - реализован полностью для размножения, - какие нафиг андрогины???), соответственно, неисключено, что сотворивший благословляет на размножение всех этих животных, включая в их число человека.

    В этой мысли необходимо более пристально рассмотреть содержание оригинала Быт 1:28. Но вместо того, чтобы вникнуть в силу наших изысканий, дабы постичь более полно задум и силу вообще рассказа, вы занимаетесь болтовнёй. Жалкое зрелище представляете из себя. Уж лучше создал бы вас Господь ваш овцами или горшками...

    ----------
    Быт 1:28
    Цитата из Библии:
    И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте (3533 -כּבשׂ‎-) ею, и владычествуйте (7287 - רדה‎-) над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным (2416 -חַי‎-), пресмыкающимся (7430 - רמשׂ‎-) по земле (776 - אֶרֶץ‎-).

    Дело в том, что перечисленные здесь животные виды, предназначенные, чтобы ими владели, - те же, что в 20 и 21 стихах(созданные в 5-й день)
    Цитата из Библии:
    И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных (2416 -חַי‎-) пресмыкающихся (7430 - רמשׂ‎-), которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.


    Животным же, - особенно тем, которые созданы в шестой день, - присуще воевать за территорию обитания: так же, как и человеку! От чего напрямую зависит их питание и размножение. Так что борьба за территорию заложена в животных от начала самим Элохим (на что они все и благословлены), в рассчёте на реализацию их в материи, уже приспособленных на борьбу за выживание (Быт 2:7,19).

    То есть, в таком построении стихов рассказа, обнаруживают себя, как минимум, два важных намёка писателя(в самой логике применённых им слов и их местонахождения) на то, что природа сотворённого человека малоотличима от животных, окромя одного очень важного, но ещё не раскрытого в человечестве потенциала (который соответствует первому образу), который не раскрывается принципиально, - так чтобы сразу, - в идеальном для проживания душ мире.

    Так что идея, которая проходит через все посты Михаила, обнаруженная и развиваемая им на глазах у всех, находит в оригинальном тексте всё больше и больше подтверждений в разных местах рассказа и на разных уровнях построения автором мысли. Например, чего стоит такой момент, вызвавший недоумение у госпожи Орли
    18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
    19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
    20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
    Не странно ли, что Йахва элохим подбирает (но не находит) соответственного (в 20 ст. - подобного)* (כְּנֶגְדּוֹ) человеку помощника среди ... животных? То есть, не означает ли сие, что природа человека не очень-то и отличалась изначально от животного, - для этого бога?
    --------------

    *כְּנֶגְדּוֹ "противоположного ему" ("кенегдО"). Среди животных не нашлось помощника противоположного Адаму! По логике это высказывание библейского автора равносильно также и такому выводу: Адам - это животное...

    В Септугианте оно передано словами
    Цитата из Библии:
    18. καὶ εἶπεν κύριος ὁ θεός οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον ποιήσωμεν давайте сделаем αὐτῷ ему βοηθὸν помощника κατ' по αὐτόν нём
    κατ' αὐτόν(acc.), которые могут быть восприняты по-разному: для него - этот вариант не подходит по логике самой фразы создадим ему; против него, и т.д. Быть может даже в чём-то и в значении выражения κατὰ τὰ αὐτά таким же образом, одинаково...


    (Этого слова כְּנֶגְדּוֹ, кстати, нет у Стронга. Хотя в Танахе оно имеется...)
    Последний раз редактировалось Scia; 25 February 2011, 03:07 PM.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59076

      #587
      Сообщение от Scia
      Чтобы пить надурняк... И в масле кататься..
      А оно ему надо???
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Scia
        тень

        • 09 April 2010
        • 1246

        #588
        Сообщение от Кадош
        А оно ему надо???
        Надурнячок, даже прозелиты святые и те не отказываются
        Последний раз редактировалось Scia; 25 February 2011, 03:34 PM.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59076

          #589
          Сообщение от Scia
          Надурнячок, даже прозелиты святые и те неотказывются
          Вы не поняли вопроса. Повторю: - а оно ему надо??? Ну, т.е. понимает ли машина чего-нить вааще??? хочет ли чего-нить вааще??? И каким боком она хочет чё-нить вааще???
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Scia
            тень

            • 09 April 2010
            • 1246

            #590
            Сообщение от Кадош
            Вы не поняли вопроса. Повторю: - а оно ему надо??? Ну, т.е. понимает ли машина чего-нить вааще??? хочет ли чего-нить вааще??? И каким боком она хочет чё-нить вааще???
            Кадош, мы шутим. Но поверьте, машины уже понимают чего побольше завсегдаев этого форума. Пройдёт ещё не много времени и иссскуственыый интеллект внедрённый в устройства и машины, станет обычным явлением.

            Мы же говорили до селе образно, языком присущим более притче. Не смотря на то, что Дальнобойщик, чем дальше - тем больше, стал уводить линию беседы от темы в сторону, - от размышления над законами творчества к рассмотрению неодушевлённых вещей. Михаил дал ему понять, что для каменщика (не творца даже) камень, и тот ставит условия. Не каменщик - камню.. Тем паче, живые существа, в отношении своего Творца. Не может Творец, задумавший их свободными, - управлять душами (жизнями) их; тем паче - управлять деспотически. Не имеет ни права, ни принципа, заложенного им самим в жизнь, так поступать. (Спасским приведена прекрасная аналогия - сродни притчи, - в которой фигурируют компьютеры, подключённые в глобальную сеть.) Другое дело - Господь физических сил...

            Комментарий

            • Дальнобойщик
              В пути

              • 29 December 2008
              • 2640

              #591
              Scia
              Мы же говорили до селе образно, языком присущим более притче. Не смотря на то, что Дальнобойщик, чем дальше - тем больше, стал уводить линию беседы от темы в сторону, - от размышления над законами творчества к рассмотрению неодушевлённых вещей.
              Ничего я никуда не уводил, я просто показывал вашу логику.
              Михаил дал ему понять, что для каменщика (не творца даже) камень, и тот ставит условия. Не каменщик - камню.. Тем паче, живые существа, в отношении своего Творца. Не может Творец, задумавший их свободными, - управлять душами (жизнями) их; тем паче - управлять деспотически. Не имеет ни права, ни принципа, заложенного им самим в жизнь, так поступать. (Спасским приведена прекрасная аналогия - сродни притчи, - в которой фигурируют компьютеры, подключённые в глобальную сеть.) Другое дело - Господь физических сил...
              Разве не Михаил написал, что программа программе рознь, на то, что я ему сказал, что человек имеет свободу выбора и не является ЗОМБИ которого запрограммировал Творец?
              Вы говорите, что шутите, но Вы то должны понимать, что в каждой шутке есть доля шутки.
              Последний раз редактировалось Дальнобойщик; 26 February 2011, 03:36 AM.
              Чтоб мир очистился от скверны,
              Для этого не надо много:
              Люби людей и слушай Бога.
              (Дальнобойщик)

              Комментарий

              • Scia
                тень

                • 09 April 2010
                • 1246

                #592
                Сообщение от Дальнобойщик
                Scia

                Ничего я никуда не уводил, я просто показывал вашу логику.
                Разве не Михаил написал, что программа программе рознь, на то, что я ему сказал, что человек имеет свободу выбора и не является ЗОМБИ которого запрограммировал Творец?
                Вы говорите, что шутите, но Вы то должны понимать, что в каждой шутке есть доля шутки.
                Что такое свобода, данная человеку Всевышним в представлении иудея и такого же как иудей христианина? То что воспринимается и выдаётся ими в Танахе за наивысшее проявление любви и милосердия бога к человечеству и свободу - на деле представляет из себя ДЕСПОТИЗМ и ПОЛИТИКАНИЗМ в самой крайней форме таковых проявления (когда поэты да философы, и прочие учёные да художники полностью подчинены потребностям властей). Кабалисты, кстати, признают, что многие вещи в Танахе, исходящие от инициативы Йахвы, злые по своей природе, но только внешне, - тогда как преполнены изнутри светом высшей целесообразности, исходящим от Всевышнего, - по этому полностью оправданы. По сути же, им где-то внутри сознания их (из-за первого образа, по которому сотворён человек) настолько стыдно за мерзкие дела, отражённые поколением мыслителей, в Танахе, что они нуждаются хоть как-то их переосмыслить, окунув священные для них и всех иудеев тексты в благоухающий туман измышлений (сродни софистским). То есть, сии мыслители пошли путём подмены понятий (путь Кривды), но не взростания душ к истинному свету.

                Вот почему не они, но мы вынуждены вытаскивать дух человечества на более высокий уровень сознания, по мере того как сами проходим сей путь. Методы, которые мы применяем (по сути живём ими, так как соответствуем им), соответствуют состоянию сознания, погруженного в словесную каламуть учений, отражающих чувственно-информативную сущность, накопляемого веками, бытия (реальный баптизм) в потребности достичь дна, когда - продолжая образную аналогию - не дастаёт для жизни кислорода, и вы при этом, пребывая на глубине у границы невозвращения, делаете выбор - возращаться ли в сознании своём назад, вынырнув из воды в том же своём состоянии и в то же самое бытие, что и нырнули в его каламуть, или гребсти ко дну насколько хватит вам вашего запаса воздуха, жизни. Только в таком подходе - в потребности достичь дна в каламути учений о бытии (река) и человечестве, и происходит с сознанием человека истинная метанойя (процесс этот долгий), когда вы занырнув в бытие со стороны этого мира, выныриваете сознанием своим, душой, по ту сторону бытия, со зрением направленным внутрь - в сторону этого мира...

                Этот механизм истинного крещения был поведан нам во сне (погружение, когда мы сознательно перешли границу невозвращения, понимая, что ради достижения, спонтанно возникшего желания достигнуть дна, обречены ... умереть. На погружении этом и в состоянии ,собственно, и и проснулись) и в действительности (спустя несколько лет - картинкой, сформированной машиной этого мира на мальберте физического небосвода, отображающей выныривание души, пережывающей за мир, и обозревающей его с высоты..) Заметьте, - поведан нам не людьми.
                ----------------

                Мы достаточно хорошо осведомлены, как работает (проявляет себя) в этом мире дух...
                Чего не скажешь о вас.
                Последний раз редактировалось Scia; 26 February 2011, 07:54 AM.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #593
                  Сообщение от Scia
                  Что такое свобода, данная человеку Всевышним в представлении иудея и такого же как иудей христианина? То что воспринимается и выдаётся ими в Танахе за наивысшее проявление любви и милосердия бога к человечеству и свободу - на деле представляет из себя ДЕСПОТИЗМ и ПОЛИТИКАНИЗМ в самой крайней форме таковых проявления (когда поэты да философы, и прочие учёные да художники полностью подчинены потребностям властей). Кабалисты, кстати, признают, что многие вещи в Танахе, исходящие от инициативы Йахвы, злые по своей природе, но только внешне, - тогда как преполнены изнутри светом высшей целесообразности, исходящим от Всевышнего, - по этому полностью оправданы. По сути же, им где-то внутри сознания их (из-за первого образа, по которому сотворён человек) настолько стыдно за мерзкие дела, отражённые поколением мыслителей, в Танахе, что они нуждаются хоть как-то их переосмыслить, окунув священные для них и всех иудеев тексты в благоухающий туман измышлений (сродни софистским). То есть, сии мыслители пошли путём подмены понятий (путь Кривды), но не взростания душ к истинному свету.

                  Вот почему не они, но мы вынуждены вытаскивать дух человечества на более высокий уровень сознания, по мере того как сами проходим сей путь. Методы, которые мы применяем (по сути живём ими, так как соответствуем им), соответствуют состоянию сознания, погруженного в словесную каламуть учений, отражающих чувственно-информативную сущность, накопляемого веками, бытия (реальный баптизм) в потребности достичь дна, когда - продолжая образную аналогию - не дастаёт для жизни кислорода, и вы при этом, пребывая на глубине у границы невозвращения, делаете выбор - возращаться ли в сознании своём назад, вынырнув из воды в том же своём состоянии и в то же самое бытие, что и нырнули в его каламуть, или гребсти ко дну насколько хватит вам вашего запаса воздуха, жизни. Только в таком подходе - в потребности достичь дна в каламути учений о бытии (река) и человечестве, и происходит с сознанием человека истинная метанойя (процесс этот долгий), когда вы занырнув в бытие со стороны этого мира, выныриваете сознанием своим, душой, по ту сторону бытия, со зрением направленным внутрь - в сторону этого мира...

                  Этот механизм истинного крещения был поведан нам во сне (погружение, когда мы сознательно перешли границу невозвращения, понимая, что ради достижения, спонтанно возникшего желания достигнуть дна, обречены ... умереть. На погружении этом и в состоянии ,собственно, и и проснулись) и в действительности (спустя несколько лет - картинкой, сформированной машиной этого мира на мальберте физического небосвода, отображающей выныривание души, пережывающей за мир, и обозревающей его с высоты..) Заметьте, - поведан нам не людьми.
                  ----------------

                  Мы достаточно хорошо осведомлены, как работает (проявляет себя) в этом мире дух...
                  Чего не скажешь о вас.
                  ".. Мы достаточно хорошо осведомлены, как работает (проявляет себя) в этом мире дух..."

                  Да, только не достаточно, к сожалению, осведомлены - какой дух именно вас осведомляет, чтобы писать такое:

                  "..Методы, которые мы применяем (по сути живём ими, так как соответствуем им), соответствуют состоянию сознания, погруженного в словесную каламуть учений, отражающих чувственно-информативную сущность, накопляемого веками, бытия (реальный баптизм) в потребности достичь дна..
                  Только в таком подходе - в потребности достичь дна в каламути учений о бытии (река) и человечестве, и происходит с сознанием человека истинная метанойя (процесс этот долгий).. и т.д.."(с)

                  ".. хотя деньги мне бы как раз не помешали, так как бабы не мыслят себя с безденежними людьми .."(с)

                  То что Вы и ваша Ко - имеете потребность достичь дна, называя этот длительный процесс достижением истинной метанойи - ничего нового нам не открыло.. Но не приплетайте это, сугубо ваше желание к тому, - что на самом деле хочет от нас Господь!

                  Вы уже достали со своими тёмными, путанными, липкими мыслями.
                  Сами вы - деспоты и политиканы завуалированные под простачков.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59076

                    #594
                    Сообщение от Scia
                    Кадош, мы шутим...
                    Создавайте свою тему и шутите в ней хоть до посинения. А мою тему, плиз, не заси... не заполняйте флудом...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Scia
                      тень

                      • 09 April 2010
                      • 1246

                      #595
                      Сообщение от Кадош
                      Создавайте свою тему и шутите в ней хоть до посинения. А мою тему, плиз, не заси... не заполняйте флудом...

                      Темы подсовывает "случай"...
                      Гавно?.. Флуд?..

                      В каждом посте, где нами исследована та или иная часть рассказа, проявлена мысль, взачастую неведома поколениям мудрецов. Например, несмотря на новизну одной такой ВЫСКАЗАННОЙ НАМИ - НЕДОУЧКАМИ - стержневой МЫСЛИ, в которой выстраивается весь рассказ о сотворении человека, небезызвестный вам дядя Вова выкрикнул "браво!!!" (Кто его знает, прочёл бы он её вообще, если бы мы не дали ссылку... Жалкое зрелище). А дядя сей перелопатил за жизнь свою высокой литературы вагон - в тыщи раз больше чем мы, и в отличие от нас сам прекрасно образован, и общается наверное до сих пор с образованными людьми, помимо этого форума. Но тем не менее, он от нас, а не из других источников, впервые услышал эту мысль, - на столько сильную, что даже ... не посмел её хоть сколько сам развивать. Он ведь - не гений, чтобы развивать то, что лежит за пределами и его духа тоже (Куда более простенькую мысль про архитриклинчика и то оценил другой дядя, - не менее образованный, знает иврит, английский и другие языки, и уважающий Библию, - написал мне об этом в личку (не зная о том, что со мной под другим ником уже имел радость общаться, пока не забанили... Странно осознавать, что мы - единственные, кто страдает в плане познания слова именно и из-за Христа, и за Христа, и не потому, что желаем этого сами, - нет, - не хотим, а потому что так происходит. И что самое смешное (печальное - как для нас), что принимаем страдание сие от рук и дел если не просто искренне верующих во Христа людей, то - просвещённых (образованных). Звиздец, какой цирк! ) Но мы подолжаем ждать, что найдутся люди, также страждужие из-за Христа не по прихоти... Или хотя бы просто интересующиеся нетривиальными мыслями, способные их понять и развить...

                      Мысли, находимые, принятые и высказываемые нами , хотя и неприемлимы этим миром, - ни учёными, ни верующими разных конфессий, - потребуют тем не менее делателей таких же сильных разумом как те, которые ограничивают свой дух высказыванием ли одиноким в личку, или редким выкрикиванием из галёрки. (А некоторые, так вообще предпочли просто созерцать на это всё со стороны и проливать слёзки... И даже типа любить. Мы, не открывая компа, глядя лишь на них, как они хнычут, наперёд уже знаем, что нас в главной для нас теме или уже забанили, или обговнили...(Мы работаем, а не болтаем, - вы этого не знаете, а они - те кто в зале для зрителей и недосягаемые для осознания Вовами, - это знают) Мысли же взачастую настолько непросты в отношении сложившихся вещей, и в то же время велики, что в дальнейшем дяди эти просто стыдиться, само собой возникших в них, в порыве-то очнувшегося на малое время духа, выкрика "браво!" ли, толи единственного сообщения в личку.

                      Нужны мыслители развить мысли, а их-то и нет.. Зато куча вокруг всяческих, познавших истину, кадошей... , которые чувствуют себя правыми и ... обиженными из-за нюхания неароматных как для них мыслей, в силу того, что тысячи гениев до нас не придали именно этому плану библейского рассказа значения,который исследуем, так как не заметили его, или заприметив сочли за необоснованное дело его развивать: Филон - не заметил, Климент - не заметил, Ориген -тоже... И все дальнейшие вслед за ними философы...
                      Во какая штука! А мы так, по-простецки, в наивности своей, заприметив мысль, тут же воззвали к мыслителям о необходимости взростить из мыслей попутних да слов оправу достойную этого брюлика - для библейского рассказа про сотворение мира и человека - самый большой и яркий из бриллиантов, так, - чтобы не заслоняла его, и свет, как все, что были и есть до селе ..

                      Где же мыслители на этом форуме? Где же вы, - трудари! Разве не созрела жатва того, что не сеяли лично вы?
                      Молчат. Они же - не гении. Они все до одного скромницы... Или обычные говнюки..

                      Они молчат.. И кадоши вместо того, чтобы вникать в мысль и испытывать недоразумение, думают, что мысли высказанные нами - это гавно, флуд.. То есть, эти умницы не просто улынивают от труда, к которому призывает Истина, но и тем самым способствуют засилию в вас же, кадоши, глупости. Ибо если тот же дядя Вова имел в самом себе долг развивать план темы, вы бы, кадош, и мадам не помню ника, - не трандели. Правда же - в этом ведь прежде всего измеряется сила вашего разума?
                      В этой теме я высказал уже с дясяток передовых мыслей. И это только начало процесса - всего лишь очередной этап в развитии ЧЕЛОВЕКА. Эх вы! Благодарное человечество в лице верующих и уже обретших истину христиан, и мыслителей, ... которые не считают за свою прямую обязанность участвовать в жатве..
                      -----------------


                      "Третья заповедь" - тема адона Холопа.. Без наших постов (которые как бы вообще не по теме ) - пустышка. Потому что нет там без нашего-то ничего большего, чем сказано в других, куда более стоящих книжках в отношении знаний и инфы. И в подаче самого материала тоже.. Но ведь такого как наш "флуд" - и там, и здеся - нету больше нигде! И кто его знает, в котором месте следующем задышет дух?...
                      А ну да, как для кадошей - то пердух

                      Если бы вы боялись оскорбить Дух Святой, то прежде чем говнить жизнь нашую, подумали бы прежде сто раз, вникли бы в суть сказанного нами. Не достаёт своих знаний, то посоветовались бы с теми, кто знает больше вас и имеет для вас вес. Мы полностью отданы в своей жизни работе сией без остатка, и не по прихоти нашей.. Но что для вас - обговнить более чем жизнь человека? Мы пребываем под гнётом веков, - и христианами в том числе, - пребываем в числе такими как вы оболганных и растоптанных душ. И это вы совершаете прикрываясь именем самого Всевышнего и Христа.. У них на глазах

                      Да-а, кадоши знают, что есть гавно, а что благоуханье приятное богу Мы же - не знаем, куда нам до кадошей! Так что единственное, что нам остаётся - так это не работать, в силу разных причин, особенно в те моменты нашего бытия, когда личное, всё более усугубляющееся расстройство от безперспективности нашей неудавшейся жизни, затухая на время, уступает в нас место для работы над словом..

                      ----------------

                      И шутки наши.. Чтобы в них въехать, нужно понимать, что мы говорили пред этим, а то и в нескольких постах сразу ... И даже в темах. У нас талант говорить-мыслить образно в силу недополученного современного образования. Да и плохой на термины памяти тоже (оперируем более-менее лишь тем, что усвоили в детстве). В этом смысле мы пребываем на уровне сознания древних мыслителей (но и не в их, так чтобы полностью сфере, но более в той, что присуща нашему времени), которые из-за несложившегося ещё в их время языка терминов, чтобы выразить, постигаемую лишь умом, мысль, просто вынуждены были говорить часто образно, используя те или иные, распространённые в быту, слова, мотивы и выражения..
                      Последний раз редактировалось Scia; 27 February 2011, 05:15 PM.

                      Комментарий

                      • Scia
                        тень

                        • 09 April 2010
                        • 1246

                        #596
                        Сообщение от artemida-zan
                        ".. Мы достаточно хорошо осведомлены, как работает (проявляет себя) в этом мире дух..."

                        Да, только не достаточно, к сожалению, осведомлены - какой дух именно вас осведомляет, чтобы писать такое:

                        "..Методы, которые мы применяем (по сути живём ими, так как соответствуем им), соответствуют состоянию сознания, погруженного в словесную каламуть учений, отражающих чувственно-информативную сущность, накопляемого веками, бытия (реальный баптизм) в потребности достичь дна..
                        Только в таком подходе - в потребности достичь дна в каламути учений о бытии (река) и человечестве, и происходит с сознанием человека истинная метанойя (процесс этот долгий).. и т.д.."(с)

                        ".. хотя деньги мне бы как раз не помешали, так как бабы не мыслят себя с безденежними людьми .."(с)

                        То что Вы и ваша Ко - имеете потребность достичь дна, называя этот длительный процесс достижением истинной метанойи - ничего нового нам не открыло.. Но не приплетайте это, сугубо ваше желание к тому, - что на самом деле хочет от нас Господь!

                        Вы уже достали со своими тёмными, путанными, липкими мыслями.
                        Сами вы - деспоты и политиканы завуалированные под простачков.
                        Христиане....

                        Мало ли кто в жизни и как портит воздух. Ветерок налетит, освежит...

                        Так значит Кадош - автор выражения (мысли) вынесенной в заглавие темы???

                        Да , звиздец... Нету людей, с кем можно поговорить о содержании мысли авторов библейского рассказа

                        На других форумах другие беды..

                        На нас смотрят сотни, может тысячи, пока ещё сочувственными взглядами, и пока ещё смотрят.. Не больше.. Мы от них ничего не ждём - слишком мелочны у них всех душонки и грубые души, чтобы надеятся на них... Вскоре мы просто уйдём.

                        __________ Что же касается вас, которые типа в теме Так как ваши посты бессодержательны, - не несут ни инфы стоящей, ни тем более чтобы сильной мысли, - то вы для нас что есть, что вас нету. К сожалению, это так.. Так что трандите себе дальше, стучите на нас модераторам, требуйте от них нас изгнать, изничтожить все наши труды.. Вобщим, делайте всё, что присуще сердцам таких как вы - истинных христиан.

                        ---------

                        По "привычке, ставшей нашей обыденностью" мы не сохраняем тексты своих работ помимо тех сайтов, на которых вживую записаны...
                        Не знаем почему (конечно же знаем почему, но ничего с собой поделать не можем, - рок), но в таком вот, ненадёжном методе среди людей до сих пор действует Иисус Христос, - зерно, доверенное в плане жизни и участи полностью человечеству. (Для кадошей и прочих ... - данная мысль сопаралельна притче о Сеятеле.)


                        ______________________


                        Да , ещё.. Мы очень будем благодарны некоторым одиночкам, если перестанут во время нашего выступления выкрикивать с галёрки "браво"... Однако, - театрик...
                        Последний раз редактировалось Scia; 27 February 2011, 12:14 PM.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #597
                          Сообщение от Scia
                          Христиане....

                          Мало ли кто в жизни и как портит воздух. Ветерок налетит, освежит...

                          Да , звиздец... Нету людей, с кем можно поговорить о содержании мысли авторов библейского рассказа

                          На нас смотрят сотни, может тысячи, пока ещё сочувственными взглядами, и пока ещё смотрят.. Не больше.. Мы от них ничего не ждём - слишком мелочны у них всех душонки и грубые души, чтобы надеятся на них... Вскоре мы просто уйдём.

                          __________ Что же касается вас, которые типа в теме Так как ваши посты бессодержательны, - не несут ни инфы стоящей, ни тем более чтобы сильной мысли, - то вы для нас что есть, что вас нету. К сожалению, это так.. Так что трандите себе дальше, стучите на нас модераторам, требуйте от них нас изгнать, изничтожить все наши труды.. Вобщим, делайте всё, что присуще сердцам таких как вы - истинных христиан.[/COLOR][/SIZE]

                          Да , ещё..
                          Напомню и повторю поистине сильные слова и мысли:

                          1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,
                          2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
                          3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
                          4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
                          5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.
                          6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Владимир 3694
                            Дилетант

                            • 11 January 2007
                            • 9795

                            #598
                            Коля!

                            Кончай выпендриваться. Все и так знают, что ты, хоть и оригинал, но хам. Ты меня изнемог. Чао.
                            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                            Комментарий

                            • Scia
                              тень

                              • 09 April 2010
                              • 1246

                              #599
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Коля!

                              Кончай выпендриваться. Все и так знают, что ты, хоть и оригинал, но хам. Ты меня изнемог. Чао.
                              Вова, ну это же всё объясняет


                              Вы мне не товарищ, и никогда не были им. .. Попервах ещё надеялся что мысли древних авторов призовут вас совершить начатую ими работу, как это не звучит прикольно - во благо всего человечества ...

                              Увы, вы не тот человек...

                              ----------------------------

                              А вы что лучше него? .. Совру ли своему состоянию, что вы лучше...

                              ----------------------------

                              Две линии вырисованы в рассказе о сотворении человека. Вторая, которая более выписана на виду и схвачена мной опосля: Адам - это животное..

                              Первая же не столь очевидно выписанная, и для постижения потребует больше творческий потенциал (но также в логике направляемой автором, только на более тонком душевно-мыслительном уровне, для тех, кто имеет соответствующий опыт или душевное состояние, затем чтобы распознать эту сторону рассказа), Адам - это творец, выносивший в своём сердце Еву...


                              К сожалению нет людей которые бы довели до кондиции нашу работу, или хотя бы участием сподвигли нас к дальнейшему размышлению.. Итут ещё и Вова подленьким ударчиком подсобил...
                              Последний раз редактировалось Scia; 27 February 2011, 03:31 PM.

                              Комментарий

                              • Scia
                                тень

                                • 09 April 2010
                                • 1246

                                #600
                                Сообщение от artemida-zan
                                Напомню и повторю поистине сильные слова и мысли:

                                1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,
                                2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
                                3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
                                4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
                                5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.
                                6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.
                                Эх, тётя! Если бы хоть на малую толику сами соответствовали этим фразам в мудрости, то стали бы когда говнить нас? - В погружении, возжелавших СПОНТАННО, не по прихоти, ДОСТИЧЬ ДНА У ЭТОй ЯМЫ В РЕКЕ (которую собирались просто перейти по направлению к югу), предпочтя погружение (баптизмо) счастливой жизни обывателя.. Так и умерли мы для мира во сне. Тётя, вы умирали во снах? Но ведь это произошло тогда когда мы никаких таких символов не знали, не то чтобы разбираться в них... И вот после долгих лет такого вот погружения (в реальности) не приносящего нам радости, и чем дальше тем больше, когда мы чаще и чаще были в отчаянии, когда вечерело мы стояли у окна обращённого к западу, и увидели, описываемое на небе облаками и светом заходящего солнца действие: из поверхности как бы тёмной воды в сторону голубеющего посерёдке неба, выныривала фигура человека, с широко раскрытыми глазами, преполненными как бы страха из-за переживания за судьбу мира. Она была обращена лицом к Востоку, но взирала при этом на мир ... Не просто - статическую картинку, но в движении... Потом она размылась... Далее была ночь... Как же так, тётя, куда подевалось у этой ямы дно?


                                Ты такая мудрая, что просто извергаешься понавыдёргиванными из Библии советами...
                                А не видишь ли ты, Тётя, аналогии такого вот погружения ко дну, которого нет, с бездной, что
                                в Быт 1:2?
                                Для того чтобы чего понять написаном мудрыми не без участия Духа, нужно быть обучаемым более чем просто людьми и жизнью. Ваши авторитеты, многое из написанного ими тайного сами не переживали. (Это видно по ошибкам, которые они допускают..)
                                Последний раз редактировалось Scia; 27 February 2011, 04:26 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...