"Огонь пришел Я низвесть..."

[kLeonid]

И оно( тело) было рождено не так как у всех.

Кесарево сечение ...что ли

А вы как я вижу сообразительный, сразу поняли, что я не имел ввиду.

[RisT]

Значит если я вас правельно понял Христа во плоти не существовала, но все это происходило в человеческой плоти то есть в нас. Так?

Задайте мне вопрос по Писанию, или по крайней мере в контексте Писания. В любом случае, перефразируйте ваш вопрос, потому что его вторая часть сама по себе исключает первую.

Скажите, а что вы понимаете под Христом во плоти в контексте вашего личного опыта и переживаний деяний Отца в вас? Что вы видите и имеете в этом Огне, который должен быть в вас?
по слову и вопросу темы:

Цитата из Библии:

"Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение" (Лук.12:49-51).

Цитата из Библии:

Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано Отцем Моим.
(Матф.20:22,23)

Цитата из Библии:

Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:11,12)

[kLeonid]

Задайте мне вопрос по Писанию, или по крайней мере в контексте Писания. В любом случае, перефразируйте ваш вопрос, потому что его вторая часть сама по себе исключает первую.

Я уже задавал вам вопрос, но вы почему то стали расказывать о человеке, а не о Христе.
И так я повторю свой вопрос.
Обьясните пожалуста, что произошло с Душой Христа после Его смерти.

Скажите, а что вы понимаете под Христом во плоти в контексте вашего личного опыта и переживаний деяний Отца в вас? Что вы видите и имеете в этом Огне, который должен быть в вас? по слову и вопросу темы:

А причем тут мой опыт и мои переживания? тогда как мы говорим о Христе который родился во чреве девы Марии и которого она потом родила.
Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, (От Матфея 1.20.21)
Или как еще об этом сказано:
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1 Тимофею 3.16)
Счастливо.

[Morskaya]

" Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;"
(Лук.12:49-51)Что то не похоже чтобы речь шла о сошествии Духа Святого особенно когда говорит о крещении, на Нём до этого не было Духа Святого ? В том что в этом деле будет участвовать Дух Святой нет сомнений, но по моему мнению речь о служении Слова и Духа которое приведёт к тому о чём сказал Иисус.

Да, похоже здесь имеется ввиду - огненное искушение... для испытания нам посылаемое...

[Morskaya]

Почему не та? какая лежала в гробе та и воскресла и в этом же теле Он явился своим ученикам ...

Значит и мы в том же воскреснем..., по той же "схеме"(потому что Христос Первенец из детей Божиих и путь наш...): умер- воскрес в том же теле!; а те кто не умрут...тут же на земле изменяться...почему-то , нехай!

А вообще, у меня такое чувство, что Вы, Леонид, подшучиваете на до мной просто..; я ведь тоже не имела ввиду что-то иное по ДНК ( или идентификации), говоря о ином теле.., а имела ввиду тоже тело - НО видоизмененное, т.е. уже вечное!
Ладно, кто чего достиг.., в том и пребывай...
Но одно то уже радует и объединяет нас, что исповедуем Христа пришедшего во плоти, как отдельную ЛИЧНОСТЬ (от остальных индивидуумов), чего некоторые из присутствующих, похоже не разделяют...
Вот это нечто... - точно уже ересь.

[Morskaya]

Никто не ругается, от куда вы это взяли, просто выясняем наши не понимания друг друга.
А насчет отклонения, то вы меня конечно извените, но это не вам судить, я и сам никогда никому так не говорю и вам не саветываю.
Все мы люди и можем ошибатся и никто не может сказать что только так и не иначе.
Когда я был помоложе, много доказывал, но прошло время и понял что был не прав.
Счастливо и желаю вам самого хорошего.

Ругались не Вы, ругались с Вами..; а Вас, вообще, похвалить можно за спокойствие духа при всем ...
Насчет, не мне судить - принимаю, конечно, Судия нам -Бог; но все же, определять правду от неправды Господь научает нас уже( и именно) на земле.
И Вам желаю всего доброго и Божьего благословения!

[Morskaya]

Агнец должен быть годовалый ,а не 33 летний.

Вы хотите сказать, что Христос не Агнец Божий?
Или это у Вас юмор такой?

[Morskaya]

что есть ад?

Луки, 16:19-(23)-31.

[kLeonid]

Значит и мы в том же воскреснем..., по той же "схеме"(потому что Христос Первенец из детей Божиих и путь наш...): умер- воскрес в том же теле!; а те кто не умрут...тут же на земле изменяться...почему-то , нехай!
А вообще, у меня такое чувство, что Вы, Леонид, подшучиваете на до мной просто..; я ведь тоже не имела ввиду что-то иное по ДНК ( или идентификации), говоря о ином теле.., а имела ввиду тоже тело - НО видоизмененное, т.е. уже вечное!

Morskava! вечное тело не будет иметь плоти и костей, а Христос когда явился ученикам имел и плоть и кости .
И вот только тогда, когда стал возходить в небо преобразился и преобрел другой образ, такой как Его отец.
Извени что повторюсь, да и тело его не могло быть такое как наша, потому что оно сначала родилось во чреве девы Марии от Духа Святого, а только потом она его родила.
Счастливо и всего тебе самого хорошего.

[alexey957]

Morskava! вечное тело не будет иметь плоти и костей, а Христос когда явился ученикам имел и плоть и кости .
И вот только тогда, когда стал возходить в небо преобразился и преобрел другой образ, такой как Его отец.
Извени что повторюсь, да и тело его не могло быть такое как наша, потому что оно сначала родилось во чреве девы Марии от Духа Святого, а только потом она его родила.
Счастливо и всего тебе самого хорошего.

Один только вопрос, " В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!"
(Иоан.20:19) Как Он пришёл если двери были заперты?Извини не удержался от второго, где написано что Он преобразился когда восходил на небо?

[Morskaya]

Morskava! вечное тело не будет иметь плоти и костей, а Христос когда явился ученикам имел и плоть и кости .
И вот только тогда, когда стал возходить в небо преобразился и преобрел другой образ, такой как Его отец.
Извени что повторюсь, да и тело его не могло быть такое как наша, потому что оно сначала родилось во чреве девы Марии от Духа Святого, а только потом она его родила.
Счастливо и всего тебе самого хорошего.

Ну почему Вы так не внимательно (не вникая в суть) читаете мои посты?
Как раз я и говорила о том, что Вечное (Воскресшее) тело - это не плоть уже. Оно может быть осязаемым(как бы имеющем кости) по воле Самого Господа (потому что из невидимого произошло видимое).
Присоединяюсь к вопросам Алексея.
И еще, это предложение Ваше, Леонид: " И вот только тогда, когда стал возходить в небо преобразился..." - не точное(и не по Писанию), потому что преображение у Господа было и при жизни и служении уже, помните ..?, на горе преображения с тремя учениками.

Извени что повторюсь, да и тело его не могло быть такое как наша, потому что оно сначала родилось во чреве девы Марии от Духа Святого, а только потом она его родила.

Мы все сначало рождаемся во чреве.., а уж потом наружу выходим..;
да, только один Христос родился (также), - но от Духа Святого. Это правда.
Или Вы имеете ввиду, что там(во плоти Христа) человеческих хромасом, человеческого днк - вообще небыло? И Его плоть не испытывала обычных для человека чувств: боли, радости, холода или наоборот...и т.д. ???
Благословений!

[kLeonid]

Ну почему Вы так не внимательно (не вникая в суть) читаете мои посты?
Как раз я и говорила о том, что Вечное (Воскресшее) тело - это не плоть уже. Оно может быть осязаемым(как бы имеющем кости) по воле Самого Господа (потому что из невидимого произошло видимое)

Да нет, читал внимательно и сейчас читаю и никак не пойму вы со мной согласны или нет, уж очень замудрено вы пишете.

Присоединяюсь к вопросам Алексея.И еще, это предложение Ваше, Леонид: " И вот только тогда, когда стал возходить в небо преобразился..." - не точное, потому что преображение у Господа было и при жизни и служении уже, помните ..?, на горе преображения с тремя учениками.

В том то и дело, что на горе Он только преобразился, а когда восходил преобразился приняв уже постояный образ.
Это я имел ввиду, когда сказал только.

Мы все сначало рождаемся во чреве.., а уж потом наружу выходим..;
да, только один Христос родился (также), - но от Духа Святого. Это правда.

Но хоть с этим вы согласны, хотя не совсем согласен я.
Мы рождаемся когда выходим на Божий свет, а Христос еще во чреве.
Нас не было до этого, а Христос был, видите разницу.

Или Вы имеете ввиду, что там(во плоти Христа) человеческих хромасом, человеческого днк - вообще небыло?

Думаю что не было так как это рождение было сверх естействено без участия мужа.

И Его плоть не испытывала обычных для человека чувств: боли, радости, холода или наоборот...и т.д. ???

Вы так говорите как будто Богу все эти чуства чужды.
Константин сказал, что Христос болел, страдал и вы с этим согласились, а я с этим не согласен.
Я не представляю Христа кочавшемся по полу от боли, а то место Писания у Исаи говорит о последних часах, а может даже минутах Его жизни когда Отец оставил Его ради нас.
До этого Он был под пресмотром, если можно так сказать Отца и Святые Ангелы Его оберагали и Ему служили.
Счастливо и всех вам благ.

[Vladilen]

А вы как я вижу сообразительный, сразу поняли, что я не имел ввиду.

Скорее,
сообразительный тот, кто понимает, что собеседник имел в виду.

[Искупленный]

Луки, 16:19-(23)-31.

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда(рая) к вам(в ад) не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:26)
неужели есть такие желающие?

[Morskaya]

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда(рая) к вам(в ад) не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:26)
неужели есть такие желающие?

думаю, что нет таких желающих. И кроме того это только притча, т.е. разсказ наводящий на определенные размышления...