Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Сергеевна]

Sigert спросила Вас, будет ли работать половина деталей вот этой мышеловки -

Вы в очередной раз примитивно и тупо подсунули два совсем других устройства, с совершенно другими деталями -


[ATTACH=CONFIG]39263[/ATTACH] и [ATTACH=CONFIG]39264[/ATTACH]


Логическая связь с первой мышеловкой и с вопросом неуменьшаемой сложности может быть только одна: если Вы покажите, каким образом ваши мышеловки могли перестроиться в мышеловку Imperor_id причем без потери функциональности (мгновенно отсеивается ЕО). Или покажете, как мышеловка Imperor_id может перестроиться в ваши мышеловки опять же без потери функциональности (мгновенно отсеивается ЕО). Что по сути тождественно.

Я ответила-будет и не стала вдаваться в подрпобности, прелполагая наличие у вас разума.. Специально для пятиклассника Ангела расшифрую сейчас полностью.- Будет работать если ослабить пружину наполовину,Будет работать, если железный стопор заменить пластвмассовым соответствующей твердости. Будет работать,если вместо деревянной подставки использовать ДСП. Не будет работать только в том случае, если вы изымите какую либо деталь,то есть сломаете устройство.Нарушите систему.

Логическая связь с первой мышеловкой и с вопросом неуменьшаемой сложности может быть только одна: если Вы покажите, каким образом ваши мышеловки могли перестроиться в мышеловку Imperor_id причем без потери функциональности (мгновенно отсеивается ЕО). Или покажете, как мышеловка Imperor_id может перестроиться в ваши мышеловки опять же без потери функциональности (мгновенно отсеивается ЕО). Что по сути тождественно.

Вы,Паша, сами то поняли какой бред написали?

[Людмила К-р]

ОК. Изучайте статью "Доказательства эволюции", написанную командой профессионалов, причем, профессионалов куда более высокого уровня, чем ваш гуру.

Это же не статья, а художественная книга научно-популярного жанра.Написана для тех, кто уже прочел школьные учебники и "уверовал" ( в ТЭ).Ни единого доказательства там нет, их вообще не существует в природе.
Imperor, не обращайте внимания на местный охлос, пусть они бесятся и скачут, как пророки Ваала.Не исчезайте.

[carbophos]

Imperor, не обращайте внимания на местный охлос, пусть они бесятся и скачут, как пророки Ваала.Не исчезайте.

Мне, кажется, что Империор уже разобрался кто входит в местную группу ковровых клоунов. Спорить с ними не имеет ни малейшего смысла.
Тем не менее тут ещё есть достаточно много интересных образованных оппонентов. Да и нам, Вашим сторонникам, читать Вас очень интересно!

[John_Smith]

Для Imperor_id
Самые настоящие нанотехнологии

Вот, еще нужно добавить, что естественные машины обязательно (или скажем так, скорее всего) будут использовать самые низкие формы материи, химические реакции
Тогда как человек создает машины из деталей намного превсходящие отдельные молекулы

так что нанатехнолоии свидетельствуют о их естественности
Вот еще почему "самозарождение танков" не похоже на естественное самозарождение

[Angelapocalypse]

И ваше заявление, что вы с ним якобы являетесь научным сообществом -- является еще одним подтверждением вашего фричества.

Ув. модератор igor_ua. Обращаю Ваше внимание на очередную провокационную дейтельность Atheistа. Уже не в первый раз он берет придумывает и влагает в уста оппонентов целые утверждения, которые опоненты не делали. И тема на несколько страниц уходит в офф-топ, разборки. Это уже в третий раз в данной теме. Первые два раза было здесь -

В общем, все это лишь в очередной раз подтвердило правоту слов Докинза из его статьи "Какая жалость - честный креационист!":
"Для ученого-креациониста выставлять напоказ свои степени и звания насущная необходимость, которую он ощущает гораздо острее"

С этим вопросом - к Апокалиптичному Ангелу. Это он предложил ваши труды на обсуждение...

Адресуйте его вашему адепту Апокалиптичному Ангелу, это ж он вашими "регалиями" размахивает.

Данные высказывания называются просто - КЛЕВЕТА. Цель клеветы ясна - ПРОВОКАЦИЯ. Если нет аргументов, то надо спровоцировать оппонентов, чтобы они начали оправдываться и в теме поднялся срач.

Такие действия провоцируют многостраничные разборки, поэтому они должны жестко пресекаться своевременно и жестко (если Вы, конечно, хотите, чтобы в Вашем разделе был порядок). Если бы Atheist сделал подобное на "курайнике", то он сразу получил бы бан на 100 дней, его провокационные посты отправлены в корзину, а общение остальных участников продолжилось в мирном духе и на затронутые в топике научные темы. Уже без тролля.

Прошу Вас оградить тему от провокаций Atheistа. Лично я хочу поговорить о биологии, ID и ТЭ, а не оправдываться от его клеветнических наветов.

[Кобальт]

Это же не статья, а художественная книга научно-популярного жанра.Написана для тех, кто уже прочел школьные учебники и "уверовал" ( в ТЭ).Ни единого доказательства там нет, их вообще не существует в природе.
Imperor, не обращайте внимания на местный охлос, пусть они бесятся и скачут, как пророки Ваала.Не исчезайте.

А я думаю что каждый должен изучить статью "Доказательства эволюции" , а после изучения изучить историю ее появления, а также историю полного развала коллектива профессионалов написавшего эту ахинею под редакцией Маркова.

[igor_ua]

Обращаю ваше внимание, что я устал отделять в сообщениях участником нужную информацию от флуда и флейма, поэтому далее буду удалять все сообщение полностью, если там они присутствуют.

[Atheist]

Сообщение от John_Smith Особенно похоже именно на дарвинскую постепенную эволюцию

С каких это пор у нас дарвиновская эволюция направлена ОТ особей с нормальными половыми органами, К особям с травмоопасными половыми органами? Причем настолько травмоопасными, что погибает каждая десятая самка.
Вывод - Вы хотя бы немного думайте перед тем, как пишите.

Вообще-то эволюция никуда не направлена. Она может приводить к усложнению, может и к упрощению.
В результате действия эволюции приспособленность вида к выживанию может даже снижаться!
-- например, скорость бега является очень хорошим показателем, и чем она выше, тем вид приспособленнее. Но это требует определенных издержек, и если необходимости в скорости нет (нет быстрых врагов или добычи), -- то вид станет более медлительным, и примеры такого эволюционного развития есть, и в предостаточном количестве.

В данном случае, возможно, мы имеем результат внутривидовой борьбы у гиен: более мужиковатые и агрессивные самки с очень высоким уровнем тестостерона грубой силой подчиняли более слабых женственных самок, не давая им спариваться, и убивая их потомство, в результате гиены и стали такими, какие есть. А патологически измененные по мужскому типу их внешние половые органы -- это побочный эффект, определенная расплата за ВНУТРИвидовое преимущество таких самок.
10% смертности, кстати говоря, весьма небольшой процент, особенно если учесть, что это только у первородящих. Если принять во внимание, что самка приносит, скажем, в среднем, примерно 5 пометов, -- то смертность самок при родах оказывается на уровне всего 2%, - а это совсем немного.

К тому же, необходимо учесть, что ВНУТРИвидовая конкуренция у пятнистых гиен очень острая.
Например, если оба детеныша у гиены - самки, один из близнецов убивает свою сестру. Начиная с первых часов после рождения, малыши начинают сражение за доминирование. Эта конкуренция ведет к гибели почти 25% всех гиен на их первом месяце жизни. К тому же самки гиен нередко при удобном случае убивают детенышей других самок.
Так что на этом фоне 2% смертности, о которых поднял столько шума и пыли Рухленко - это сущие пустяки.

Острая внутривидовая борьба характерна для очень многих хищников, не только для гиен. Например, львы полностью уничтожают потомство прежних самцов, чей прайд они захватили.

[Atheist]

Ув. модератор igor_ua. Обращаю Ваше внимание на очередную провокационную дейтельность Atheistа. Уже не в первый раз он берет придумывает и влагает в уста оппонентов целые утверждения, которые опоненты не делали.

Я готов еще раз повторить свои слова:
"ваше заявление, что вы с ним якобы являетесь научным сообществом -- является еще одним подтверждением вашего фричества."

Потому что я НЕ плюю на научное сообщество, -- и поэтому ваше заявление о том, что я это якобы делаю -- может относиться лишь к вам и Рухленко (Карби, Кобальта, и прочих подобных, полагаю, даже вы к науке никак не причисляете).
Не поняли? Ну перечитайте еще раз, и еще... глядишь, поймете, наконец, о чем была речь.

И тема на несколько страниц уходит в офф-топ, разборки. Это уже в третий раз в данной теме.

А кто там совместно с Карби с огромным удовольствием мыла мне косточки, и заявляла о том, что у меня якобы нет высшего образования?
Напомнить вам, ув. юная особа, или сами найдете те свои перлы?
Прежде чем поднимать шум, перестаньте сами позориться и вести себя, как провокатор.

Данные высказывания называются просто - КЛЕВЕТА. Цель клеветы ясна - ПРОВОКАЦИЯ.

Т.е. вы хотите сказать, что вы не размахивали трудами Рухленко? Неужели?
А, по мне, мы в очередной раз наблюдаем, как вор вопит изо всех сил: "держите вора!"

Если нет аргументов, то надо спровоцировать оппонентов, чтобы они начали оправдываться и в теме поднялся срач.

Совершенно верно, именно так вы и действуете -- ставите лайки тем провокаторам, навроде Карби, которые начинают срач,
в том числе и здесь, в том числе лайки и откровенно клеветническим утверждениям.

Т.е. у вас двойные стандарты -- одни для оппонентов, другие - для "соратников".
Как говорится: "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"

[Кобальт]

Вообще-то эволюция никуда не направлена. Она может приводить к усложнению, может и к упрощению.
В результате действия эволюции приспособленность вида к выживанию может даже снижаться!
-- например, скорость бега является очень хорошим показателем, и чем она выше, тем вид приспособленнее. Но это требует определенных издержек, и если необходимости в скорости нет (нет быстрых врагов или добычи), -- то вид станет более медлительным, и примеры такого эволюционного развития есть, и в предостаточном количестве.

В данном случае, возможно, мы имеем результат внутривидовой борьбы у гиен: более мужиковатые и агрессивные самки с очень высоким уровнем тестостерона грубой силой подчиняли более слабых женственных самок, не давая им спариваться, и убивая их потомство, в результате гиены и стали такими, какие есть. А патологически измененные по мужскому типу их внешние половые органы -- это побочный эффект, определенная расплата за ВНУТРИвидовое преимущество таких самок.
10% смертности, кстати говоря, весьма небольшой процент, особенно если учесть, что это только у первородящих. Если принять во внимание, что самка приносит, скажем, в среднем, примерно 5 пометов, -- то смертность самок при родах оказывается на уровне всего 2%, - а это совсем немного.

К тому же, необходимо учесть, что ВНУТРИвидовая конкуренция у пятнистых гиен очень острая.
Например, если оба детеныша у гиены - самки, один из близнецов убивает свою сестру. Начиная с первых часов после рождения, малыши начинают сражение за доминирование. Эта конкуренция ведет к гибели почти 25% всех гиен на их первом месяце жизни. К тому же самки гиен нередко при удобном случае убивают детенышей других самок.
Так что на этом фоне 2% смертности, о которых поднял столько шума и пыли Рухленко - это сущие пустяки.

Острая внутривидовая борьба характерна для очень многих хищников, не только для гиен. Например, львы полностью уничтожают потомство прежних самцов, чей прайд они захватили.

Совершенно верно, эволюция никуда не направлена, она как ежик в тумане, мечется из угла в угол, а зачем мечется и сама не знает, ибо не направлена.

[Кобальт]

Я готов еще раз повторить свои слова:
"ваше заявление, что вы с ним якобы являетесь научным сообществом -- является еще одним подтверждением вашего фричества."

Потому что я НЕ плюю на научное сообщество, -- и поэтому ваше заявление о том, что я это якобы делаю -- может относиться лишь к вам и Рухленко (Карби, Кобальта, и прочих подобных, полагаю, даже вы к науке никак не причисляете).
Не поняли? Ну перечитайте еще раз, и еще... глядишь, поймете, наконец, о чем была речь.




А кто там совместно с Карби с огромным удовольствием мыла мне косточки, и заявляла о том, что у меня якобы нет высшего образования?
Напомнить вам, ув. юная особа, или сами найдете те свои перлы?
Прежде чем поднимать шум, перестаньте сами позориться и вести себя, как провокатор.




Т.е. вы хотите сказать, что вы не размахивали трудами Рухленко? Неужели?
А, по мне, мы в очередной раз наблюдаем, как вор вопит изо всех сил: "держите вора!"




Совершенно верно, именно так вы и действуете -- ставите лайки тем провокаторам, навроде Карби, которые начинают срач,
в том числе и здесь, в том числе лайки и откровенно клеветническим утверждениям.

Т.е. у вас двойные стандарты -- одни для оппонентов, другие - для "соратников".
Как говорится: "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"

А зачем меня к науке причислять? Уж если у меня, дворника шестого разряда, ваша теория вызывает гомерический смех, то что уже говорить о людях из науки?

[Сергеевна]

Совершенно верно, эволюция никуда не направлена, она как ежик в тумане, мечется из угла в угол, а зачем мечется и сама не знает, ибо не направлена.

Ей знать не положено.Она неразумна. Это просто изменения и ничего более

А зачем меня к науке причислять? Уж если у меня, дворника шестого разряда, ваша теория вызывает гомерический смех, то что уже говорить о людях из науки?

А у дворника шестого разряда все, что сложнее метлы и лопаты, и должно вызывать смех

[Кобальт]

Ей знать не положено.Она неразумна. Это просто изменения и ничего более

А у дворника шестого разряда все, что сложнее метлы и лопаты, и должно вызывать смех

Она неразумна??????????????? А как же она разум то породила??????????

[Atheist]

Совершенно верно, эволюция никуда не направлена, она как ежик в тумане, мечется из угла в угол, а зачем мечется и сама не знает, ибо не направлена.

Именно так. Это "неразумный дизайнер", "слепой часовщик" -- образных сравнений много.
Эволюция не знает, не рассуждает, не имеет предпочтений, не имеет цели...

Случайное мощное воздействие, например, падение метеорита, изменение климата, появление нового вируса -- может привести какой-то вид к вымиранию, а за ним и другие виды, находящиеся с вымершим в одной пищевой цепочке. В результате освободится экологическая ниша, в которую распространятся другие виды, где и трансформируются, подстраиваясь под нее.

Слишком много факторов влияют на результат - это делает предсказание практически невозможным. Очень похоже на прогноз погоды.




- - - Добавлено - - -

А зачем меня к науке причислять? Уж если у меня, дворника шестого разряда, ваша теория вызывает гомерический смех, то что уже говорить о людях из науки?

Вы уверены, что гомерический хохот дворника -- пусть даже шестого разряда! -- как-то смущает людей из науки?
Какая высокая у вас самооценка!




- - - Добавлено - - -

Она неразумна??????????????? А как же она разум то породила??????????

А вы сначала подумайте над тем, а как-же облака, не имеющие никаких признаков симметрии шестого порядка, порождают шестилучевые снежинки столь великолепной и совершенной формы?
Начинать надо с простого и посильного.
Иначе просто надорветесь, что с вами и случилось.
А когда вы тужитесь с грыжею -- тогда результаты ваших потуг будут вызывать, в лучшем случае, жалость.

[Angelapocalypse]

Обращаю ваше внимание, что я устал отделять в сообщениях участником нужную информацию от флуда и флейма, поэтому далее буду удалять все сообщение полностью, если там они присутствуют.

Ув. Игорь, Вы правильно делаете. Единственная моя просьба к Вам, чтобы в теме не было обсуждений личностей (их умственных способностей и др.). Оспариваться должны аргументы (мнения, точки зрения), а не личности. Это железное правило, соблюдение которого гарантирует нормальную дискуссию. Переход на личность в 90 % наблюдаемых случаях приводит к длительным многостраничным разборкам. Поэтому посты, содержащие аргументы против личности, должны оперативно удаляться без всякого предупреждения, дабы они не провоцировали многостраничные разборки.

Если carbophos, Angelapocalypse, Imperor_id и др. прходят на личности смело трите и их посты. Перед законом должы быть все равны. Креационисты не требуют для себя особых привелегий (хотя и могли бы, ибо форум называется Беседы по научному креаионизму), потому что уверены что спомощью эмпирическх фактов илогики способны любого дарвиниста посадить в глубокю лужу. Просим только, чтобы не было переходов на личность, клеветы и действий, провоцирующих разборки. Чтобы обсуждались и осуждались взгляды (мнения, точки зрения), а не личности и их способности.
.