Предсказания возможны?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Татьяна Б
    Отключен

    • 24 March 2004
    • 14899

    #181
    Сообщение от Viktor.o
    А если спрашивает, сам не зная что, и я не знаю что именно он у себя в голове представляет, то как отвечу да или нет?
    Вы вИдели того Бога, которого именно Вы как-то себе представляете? Вы, а не кто-то другой?


    Например, человек не смотрел под ноги ("сеял" свою невнимательность) и наступил на дерьмо собачье, и вот, сам результат его невнимателльности, и есть - приговор для него - он в дерьме и воняет. И это событие научит его смотреть под ноги ( и тут уже "сеет" внимательность), и результат ("награда") его посева, что он чистый и не воняет. Так и во всех жизненных ситуациях.
    Допустим, обстоятельства (включая дары предков - гены) - не оставилив человеку вариантов. Он просто обязан считать мины в переулках какой-нибудь Европейской столицы.
    Если мы скажем, что последствия такого вот его поведения - всего лишь закон природы (залез в грязь - испачкался), и не более того, то это одно.
    И совсем другое - если мы, несмотря на то, что понимаем, что поступить иначе он никак не мог, объявляем его плачевное состояние наказанием.
    Кончено, независимо от того, чем будут его испачканные башмаки - наказанием или нет - человек этот, скорее всего, учтет свой опыт на будущее - вольно или невольно.
    Но стоит ли называть подобного рода следствия из подобного рода причин наказаниями?

    Еще раз повторюсь, как можно вообще судить человека, если поведение его предопределено?

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #182
      Сообщение от Татьяна_Р
      Вы вИдели того Бога, которого именно Вы как-то себе представляете? Вы, а не кто-то другой?



      Допустим, обстоятельства (включая дары предков - гены) - не оставилив человеку вариантов. Он просто обязан считать мины в переулках какой-нибудь Европейской столицы.
      Если мы скажем, что последствия такого вот его поведения - всего лишь закон природы (залез в грязь - испачкался), и не более того, то это одно.
      И совсем другое - если мы, несмотря на то, что понимаем, что поступить иначе он никак не мог, объявляем его плачевное состояние наказанием.
      Кончено, независимо от того, чем будут его испачканные башмаки - наказанием или нет - человек этот, скорее всего, учтет свой опыт на будущее - вольно или невольно.
      Но стоит ли называть подобного рода следствия из подобного рода причин наказаниями?

      Еще раз повторюсь, как можно вообще судить человека, если поведение его предопределено?
      Всего Бога и представить не могу. Но Его проявления видны.

      Я не о том, что внешний зритель судит испачканного, а о самом испачканом. Чистый он или испачканый, всё это результат его дел. Он, судя по результату, судит и о своих делах. И ясное дело что учатся не только на правильных действиях, но и на ошибках тоже учатся. Хоть и был испачканый, это уже в прошлом, а что под ноги смотреть стал, и это его настоящее.

      Комментарий

      • Татьяна Б
        Отключен

        • 24 March 2004
        • 14899

        #183
        Сообщение от Gamer
        К счастью еще не появилась
        Ну вот, значит, будет смысл, если париться .

        Хорошо, задам вам пару глупых вопросов, которые наши форумные атеисты боятся даже услышать.
        Это жестокая лесть.

        1. Как вы думаете, если скорость течения времени будет изменяться, будет ли соответственно изменятся скорость хода часов?
        Если время никак не связано с часами, то, конечно, никакого соответствия не будет: время бежит само по себе, часы - в зависимости от изготовителя, а люди где-то посередке, в полной прострации.
        Если же связь между ними есть, то... Вы гений! Здесь же полная аналогия связи между линейкой и отрезом (материей), который я четыре дня назад не купила в магазине! Материя - абсолютна, и если мы начнем ее удлинять, то линейка, конечно же, тоже будет изменяться - она будет короче и короче: М ~ 1/л, и никогда не достигнет конца материи. Следовательно, материю, а точнее, ее движение, никак измерить нельзя. Можно, конечно, но это очень муторно.

        А теперь обратный вопрос. Если скорость хода часов будет изменяться, станет ли соответственно изменяться скорость течения времени?
        Здесь то же самое, только наоборот. Как мы уже заметили, часы (в нашем случае - линейка) полностью зависят от материала (см. выше). Если они остановятся, то это будет означать, что материя достигла своей конечной точки . А как измерить вечность, никто не знает. Следовательно, измерять движение материи не то что муторно, но просто нельзя.


        2. Надеюсь Вы знаете что такое искусственное старение? Как вы думаете, при этом процессе время ускоряется?
        Конечно, знаю. Если осенью забыть новою лопату на огороде, то весной - то самое оно.
        Ускорение времени в этом случае тоже зависит от материи, как и в предыдущих двух случаях. Если же мне лопату подарили, то время сначала положительно ускоряется, затем - на какое-то время - останавливается, а затем замедляется, чтобы впоследствии течь своим чередом, лишь иногда флуктуируя.

        Комментарий

        • Татьяна Б
          Отключен

          • 24 March 2004
          • 14899

          #184
          Сообщение от Candle
          А предсказание - это другое... Да, и в Библии предсказатели осуждались...
          За что?

          ....

          Комментарий

          • Татьяна Б
            Отключен

            • 24 March 2004
            • 14899

            #185
            Сообщение от givds
            P.S. По сабжу - возможны прогнозы, а предсказания пост фактум, тоже возможны.
            Что значит "предсказания пост фактум"?

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #186
              Сообщение от Татьяна_Р
              Ну вот, значит, будет смысл, если париться .
              По теории времени будущее не определено. Поэтому и не стоит париться с предсказаниями.
              Сообщение от Татьяна_Р
              Это жестокая лесть.
              Научится всегда легче, чем переучиваться.
              Сообщение от Татьяна_Р
              Если время никак не связано с часами, то, конечно, никакого соответствия не будет: время бежит само по себе, часы - в зависимости от изготовителя, а люди где-то посередке, в полной прострации.
              Если же связь между ними есть, то... Вы гений! Здесь же полная аналогия связи между линейкой и отрезом (материей), который я четыре дня назад не купила в магазине! Материя - абсолютна, и если мы начнем ее удлинять, то линейка, конечно же, тоже будет изменяться - она будет короче и короче: М ~ 1/л, и никогда не достигнет конца материи. Следовательно, материю, а точнее, ее движение, никак измерить нельзя. Можно, конечно, но это очень муторно.


              Здесь то же самое, только наоборот. Как мы уже заметили, часы (в нашем случае - линейка) полностью зависят от материала (см. выше). Если они остановятся, то это будет означать, что материя достигла своей конечной точки . А как измерить вечность, никто не знает. Следовательно, измерять движение материи не то что муторно, но просто нельзя.
              Материя зависит от времени и от расстояния. А вот расстояние и время не зависят от материи.
              Сообщение от Татьяна_Р
              Конечно, знаю. Если осенью забыть новою лопату на огороде, то весной - то самое оно.
              Ускорение времени в этом случае тоже зависит от материи, как и в предыдущих двух случаях. Если же мне лопату подарили, то время сначала положительно ускоряется, затем - на какое-то время - останавливается, а затем замедляется, чтобы впоследствии течь своим чередом, лишь иногда флуктуируя.
              Хороший пример с лопатой, молодец
              Ну так и вопрос. Тут время меняет свою скорость или скорость физ процессов изменяется во времени?

              Комментарий

              • Санчез
                Нет никаких Богов

                • 10 June 2011
                • 3389

                #187
                Сообщение от Gamer
                По теории времени будущее не определено. Поэтому и не стоит париться с предсказаниями.
                А с пророчествами стоит париться? Ведь пророчества - это предсказания, не так ли? (Т.е. описание того, что должно произойти). Иными словами - ваша "теория времени" ("...будущее не определено") противоречит пророчествам библии.
                Здесь возможны два варианта:
                1. Или не существует вашей "теории времени" (следовательно, пророчества возможны) Или:
                2. Пророчества не сбудутся, ибо существует ваша "теория времени" по которой (цитирую): "...будущее не определено".
                Выбирайте, что больше нравится.

                Сообщение от Gamer
                Материя зависит от времени и от расстояния. А вот расстояние и время не зависят от материи.
                Доказывайте. Или снова газифицируйте собственную лужу.

                Комментарий

                • givds
                  Завсегдатай

                  • 13 March 2012
                  • 704

                  #188
                  Сообщение от Татьяна_Р
                  Что значит "предсказания пост фактум"?
                  В данном контексте, имелось ввиду следующее - после того как что-то случается, сразу же находится цитата из Библии, Корана и т.д. и т.п. которая "предсказала" свершившийся факт.

                  Комментарий

                  • Gamer
                    Ветеран

                    • 18 March 2010
                    • 17443

                    #189
                    Сообщение от Санчез
                    Доказывайте. Или снова газифицируйте собственную лужу.
                    Ну еще тельняшку на себе порви и пяткой в грудь себя ударь

                    Комментарий

                    • Санчез
                      Нет никаких Богов

                      • 10 June 2011
                      • 3389

                      #190
                      Сообщение от Gamer
                      Ну еще тельняшку на себе порви и пяткой в грудь себя ударь
                      Как и следовало ожидать - никакой аргументации.

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #191
                        Сообщение от Санчез
                        Как и следовало ожидать - никакой аргументации.
                        С хамлом трамвайным, на его же языке

                        Комментарий

                        • Санчез
                          Нет никаких Богов

                          • 10 June 2011
                          • 3389

                          #192
                          Сообщение от Gamer
                          С хамлом трамвайным, на его же языке
                          Переход на личности в отсутствие какой бы то ни было аргументации - предсказуемый ход верующих

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #193
                            Сообщение от Санчез
                            Переход на личности в отсутствие какой бы то ни было аргументации - предсказуемый ход верующих
                            Я не верующий, так что обламайся. А со всякой шпаной привык с детства общаться. Так что чеши грудь колючей проволокой и не кашляй

                            Комментарий

                            • ТотсамыйБублик
                              Невероятный Бублик...

                              • 30 May 2010
                              • 6119

                              #194
                              Сообщение от Санчез
                              Переход на личности в отсутствие какой бы то ни было аргументации - предсказуемый ход верующих
                              Да ладно вам! Гамно и 3 секунд вашего внимания не стоит.
                              http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                              Комментарий

                              • givds
                                Завсегдатай

                                • 13 March 2012
                                • 704

                                #195
                                Сообщение от Gamer
                                По теории времени будущее не определено.
                                Ой какая нужная теория!
                                Почитать-бы...

                                Комментарий

                                Обработка...