Как наука подтверждает Библию

[Богомилов]

перечислите пжалуйста сии анатомические свидетельства.

Вот наш диалог в начале форума (ваше сообщение №17):

"Богомилов
Смотрите, между нашими сообщениями прошло 11 минут, т.е. вы никаким образом не могли ознакомиться с представленной информацией, а высказываете резкую критику.

Для того, чтобы обозначить прокомментированный Вами бред бредом, не нужно ходить по Вашей ссылке. Я и так знаю, что ни анатомия, ни физиология не подтверждает писание никоим образом.

Богомилов
Убеждены в атеизме слепо, т.к. другую сторону просто не хотите слышать.

Естественной науке и не требуется религиозное мнение. Что касается моего личного убеждения в атеизме, то <<другая сторона>> уже давно выслушана. Предпочитаю не верить в розовых слонов и дедов морозов."

Исходя из этого, думаю, что вам просто интересно критиковать, а не узнавать. Буду рад, если ошибаюсь.

[Богомилов]

Угу, щас они запостят о том, как данная мистификация была разоблачена, какой Геккель мошенник и т.д.

Рад, что вам известно об этой фальсификации.

[g14]

Имеются научные данные из области геологии и мифологии подтверждающие глобальный потоп.

А зачем Богу понадобился глобальный потоп, если он не достиг своей цели?
Грех не уничтожился от этого.

Это почти то-же самое, если для уничтожения кишечной палочки EHEC разбомбить с воздуха кафе, рестораны и фермы по всей Германии.

[Германец]

Богомилов


А я то предположила, у Вас нечто новенькое появилось.

Как жаль. Ну да ладно, ловите анегдотик

Демиург Шамбамбукли позвонил своему другу демиургу Мазукте.
-Слушай, ты как создавал людей?
-Из грязи, а что?
-Это первого. А потом?
-Что "потом"?
-Как он потом размножаться должен?
-Кхм... Один человек размножаться не может. Нужно больше.
-Двое?
-Как минимум.
-Это я уже и сам понял. Ты мне скажи, из чего второго делать? Тоже из грязи?
-Нет. Тогда они получатся одинаковые.
-А должны быть разные?
-Ну да.
-Тогда, может, мне привести к нему медведицу?
-Лучше не надо.
-А что делать?
-Ну, для начала усыпи его...
-И начать все заново?!
-Нет, не в том смысле. Просто чтобы заснул.
-А потом?
-А потом делаешь второго человека из кусочка первого. Клонирование учил? Ну вот. Вырезаешь у человека...
-Погоди, не подсказывай! Я сам догадаюсь!
-Ну, успехов тебе тогда.

Через несколько столетий демиург Мазукта зашел в гости к демиургу Шамбамбукли.
-Ну, как дела?
-Все получилось!
-Размножаются?
-Еще как! Вот, гляди.
Мазукта поглядел.
-Это... что?!
-Это они размножаются.
-Вот так?! Погоди, а... кто это?!
-Где?
-Кто это там с человеком? Это же... не человек!
-Ну да, это женщина.
-А она откуда взялась?! Должен же был получиться второй человек, а это... это какое-то непонятное существо!
Шамбамбукли забеспокоился.
-Я все сделал, как ты сказал. Усыпил человека, вырезал у него ребро...
-Ребро? Ребро?!
-Ну да.
-А надо было аппендикс! Он же специально для этого предназначен!
-Ааа... То-то я еще удивился, зачем у человека лишняя деталь?
Шамбамбукли с умилением повернулся к мужчине и женщине, которые, не обращая внимания на двух демиургов, самозабвенно предавались разврату.
-А по-моему, ничего получилось. Очень даже неплохо. Гораздо лучше, чем обычно из грязи.
-Нуу...-Мазукта потер подбородок,- главное, работает. А вообще-то, все к лучшему. Кто знает, что вышло бы, если бы ты вырезал двенадцатиперстную кишку?

[Arigato]

Scientific Evidence for a Worldwide Flood

Берем первое же предложение по указанной ссылке:

Let's not kid ourselves. What this is all about is whether or not the Old Testament book of Genesis (along with the rest of the Old Testament, and the New Testament) is an accurate account of what happened around 4600 years ago with regard to a worldwide flood, and about 6000 years ago, with regard to Creation itself.

Получаем креационистский бред о том, что миру 6000 лет, а потоп был 4600 лет назад. И где тут научность? Да этот бред давно уже разжеван на нашем форуме.
Далее идет какие-то разрозненные факты о наводнениях, произошедших то 11 тыс. лет назад, то 7 тыс. лет назад, что уже противоречит датировке потопа в 4600 лет назад.

[Владимир П.]

Угу, щас они запостят о том, как данная мистификация была разоблачена, какой Геккель мошенник и т.д.

Вы бы точно затребовали фотографии или видео.

[Богомилов]

А я то предположила, у Вас нечто новенькое появилось.
Как жаль. Ну да ладно, ловите анегдотик

Искренне жалею, что не ошибся. У вас есть желание высмеивать, но наши желания не совпадают.

[Богомилов]

Берем первое же предложение по указанной ссылке:
Получаем креационистский бред о том, что миру 6000 лет, а потоп был 4600 лет назад. И где тут научность? Да этот бред давно уже разжеван на нашем форуме.

Я не согласен с креационистами, что миру 6000 лет. Они не правильно понимают 6 дней в Бытии.

Далее идет какие-то разрозненные факты о наводнениях, произошедших то 11 тыс. лет назад, то 7 тыс. лет назад, что уже противоречит датировке потопа в 4600 лет назад.

Многое о точности изотопного датирования и Библейскоого летоисчисления мы не знаем. Как уже говорилось, нет научного доказательства за и против потопа, есть только свидетельства. Более того, если вдруг найдут Ноев ковчег, всё-равно для скептиков это не будет являться доказательством.

[Богомилов]

А зачем Богу понадобился глобальный потоп, если он не достиг своей цели?
Грех не уничтожился от этого.

Это почти то-же самое, если для уничтожения кишечной палочки EHEC разбомбить с воздуха кафе, рестораны и фермы по всей Германии.

А это хороший вопрос. Если бы целью было уничтожение греха потопом, зачем надо было бы жертвоприношение Мессии? А ведь он был принесён в жертву ещё до сотворения мира (Откровение 13:8).

Но если всё в Ветхом Завете указывает на Мессию (От Иоанна 5:39), и отражает духовное для нашего понимания истинной цели Создателя (К Римлянам 1:19,20), то потоп достиг цели. Цель Бога - в истинном имени Спасителя, Яшуа (Яхве - спасение). Ной, проповедник праведности (символ Мессии) спас свою семью состоящую из 7 человек (символ верующих или духовной семьи Мессии). Подобную же картину мы символически видим после воскресения Мессии (заключении века Ветхого Завета, или старого мира): мы видим воскресшего Спасителя окружённого 7 учениками (От Иоанна глава 21): он их приводит к спасению или Новому Завету. Так истинно верующие имеют полноту в Спасителе (К Колоссянам 2:10), полнота или завершённость в Библии обозначается числом 7. Находиться в Яшуа, как в Ноевом ковчеге, это гарантия духовного спасения.

Так что цель проповедывания Истинного Евангелия через историю с потопом достигнута: имеющий уши да услышит.

Бог терпеливо призывал их в дни Ноя, пока строился ковчег, в котором немногие, всего восемь человек, были спасены через воду. И эта вода символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение - это не смывание грязи с тела, это призыв к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа (1-е Петра 3:20,21).

[Arigato]

Многое о точности изотопного датирования и Библейскоого летоисчисления мы не знаем. Как уже говорилось, нет научного доказательства за и против потопа, есть только свидетельства. Более того, если вдруг найдут Ноев ковчег, всё-равно для скептиков это не будет являться доказательством.

Датирование весьма точное. Что за свидетельства наводнений, про это уже говорилось здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t88360...ml#post2863937

[smaidi]

Вы обсолютно не правильно интерпретируете эту притчу,но вы так уверены в этом,вы почитайте внимательно эту притчу,об этом говорится намного раньше,еще у Даниила.У вас даже перевод этой притчи искаженный,подумайте над этим и думайте сами,а не повторяйте чужие ошибки.

вы в Откровении - книге видений от Бога нашли ПРИТЧУ ? поясните , пожалуйста, ЧТО именно вы имеете ввиду ,утверждая так.

[smaidi]

Даман:



Если написавший Библию не отличает лапки с пальчиками от копыт, то как ему можно доверять в более сложных вопросах о Божестве?

вам ответил Богомилов в ответе № 647.
но, похоже, ВАС это не убеждает

[smaidi]

СИ и про взятие Давидом Раввы Галаадской тоже поправили : вместо жуткого геноцида(по совету Яхве), когда весь город отправили под пилы - молотилки и в печи, СИ скромно отредактировали, что дескать, Давид захваченных жителей отправил работать на пилах, молотилках и топить печи.Это после того, как Яхве совершенно ясно распорядился предать всех заклятию.А уж Давид всегда с готовностью брал под козырек.

вы не могли бы уточнить, что о каком именно отрывке вы пишете ? и что именно "отредактировано" СИ и где?

[smaidi]

... интересно, ... Господу Богу все равно, как перевели? Ему не важно наверное, что думали люди, читая Библию.

не все равно.
Поэтому Бог позаботился, чтоб Библия, несмотря на старания дьявола через людей уничтожить Слово Бога веками( в т.ч. сожжение Библий и людей, которые пытались читать ее в средние века; физические истребления и гонения людей, которые пытались переводить Библию с 1 языка - на другой; запрет католиками для своих же прихожан читать Библию, им официально разрешили ее читать только в 60-е годы прошлого века; удаление из Библии имени Бога - Иегова в разных переводах...) - остаются безполезными. Библия до сих пор - мировой бестселлер, по количеству переводов на др. языки и тиражам - ей нет равных вообще!
Библия писалась на протяжении более 1 600 лет. В ее написании участвовали люди самого разного происхождения. Некоторые из них были земледельцами, рыбаками или пастухами. Другие пророками, судьями и царями. А евангелист Лука был врачом. И хотя все эти люди жили в разное время, Библия отличается внутренней согласованностью
БИБЛИЯ это не просто книга. Это богатая библиотека, состоящая из 66 книг, одни из которых маленькие, другие довольно большие; в них содержатся законы, пророчества, исторические факты, стихи, советы и многое другое. Первые 39 из этих книг написали верные евреи, или израильтяне, преимущественно на древнееврейском языке за сотни лет до рождения Христа. Эту часть Библии часто называют Ветхим Заветом. Остальные 27 книг писали христиане на греческом языке, и эта часть Библии широко известна как Новый Завет.
2 Когда более 3 000 лет тому назад начали писать Библию, Израиль был всего лишь одним из многих маленьких народов Среднего Востока. Богом израильтян был Иегова, а у окружавших их народов было бесчисленное множество богов и богинь. В те времена израильтяне были не единственными, кто создавал литературные произведения религиозного характера. Другие народы также писали труды, в которых отражались их религиозные убеждения и национальные ценности. Например, весьма популярными были аккадская легенда о Гильгамеше и эпос Рас-Шамры, написанный на угаритском языке (на нем говорили в местности, которую сегодня занимает северная часть Сирии). К огромному числу литературных произведений той эпохи относятся такие труды, как «Поучения Ипувера» и «Пророчество Неферти», написанные на египетском языке, гимны различным божествам на шумерском языке и пророчества, записанные на аккадском языке 1.
Однако все эти труды народов Среднего Востока постигла одна и та же участь. Они были забыты, и даже языки, на которых их писали, вышли из употребления. Лишь не так давно археологи и филологи узнали о существовании этих трудов и сумели их прочесть. С другой стороны, первые из книг Библии, записанные на древнееврейском языке, сохранились до нашего времени и до сих пор широко читаемы. Иногда ученые заявляют, что библейские книги, написанные на древнееврейском языке, каким-то образом берут начало от тех древних литературных произведений. Но тот факт, что столько древних литературных трудов было забыто, а книги Библии на древнееврейском языке сохранились, свидетельствует о Библии как о труде совершенно иного рода

[smaidi]

... Господу Богу все равно, как перевели? Ему не важно наверное, что думали люди, читая Библию.

Хранители Слова
Можно с уверенностью сказать, что с человеческой точки зрения сохранность Библии ничем не гарантировалась. Общины, члены которых ее писали, переживали такие трудные испытания и подвергались такому жестокому преследованию, что поистине удивляет, как этой книге удалось сохраниться до наших дней. Во времена до Христа евреи, которые написали Еврейские Писания (Ветхий Завет), были сравнительно маленьким народом. Они кое-как перебивались среди могущественных политических держав, боровшихся между собой за право господства. Израилю приходилось бороться за существование, ведя войны с чередой народов, таких, как филистимляне, моавитяне, аммонитяне и идумеяне. Во времена, когда евреи были разделены на два царства, жестокая Ассирийская держава практически стерла с лица земли северное царство, а вавилоняне уничтожили южное царство и увели его народ в плен, из которого спустя 70 лет вернулся только остаток.
Существуют даже сообщения о попытках геноцида израильтян. Во дни Моисея фараон приказал убивать всех их новорожденных мальчиков. Если бы этот приказ был выполнен, еврейский народ был бы уничтожен (Исход 1:1522). Гораздо позднее, когда евреи попали под господство Персии, их враги составили заговор о том, чтобы добиться издания закона, направленного на истребление евреев (Есфирь 3:115). Провал этого заговора евреи отмечают до сих пор это праздник Пурим.
Еще позднее, когда еврейский народ находился под господством Сирии, царь Антиох IV изо всех сил старался навязать евреям эллинизм, заставляя их следовать греческим обычаям и поклоняться греческим богам. Он тоже не добился успеха. Вместо того чтобы исчезнуть или ассимилироваться, евреи продолжали жить, тогда как большинство окружавших их народов один за другим исчезали с лица земли. А вместе с евреями сохранялись и Еврейские Писания Библии.
Угнетали также и христиан, которые написали вторую часть Библии (Новый Завет). Их руководителя Иисуса убили, как самого заурядного преступника. Первое время после его смерти еврейские власти в Палестине пытались подавить христианство. А когда оно стало распространяться и в других странах, евреи последовали за христианами, стараясь помешать их миссионерской деятельности (Деяния 5:27, 28; 7:5860; 11:1921; 13:45; 14:19; 18:5, 6).
Во времена Нерона изначально терпимое отношение римских властей к христианству изменилось. Тацит с гордостью писал об «изощреннейших казнях», которым подвергал христиан этот жестокий император, и с тех пор принадлежность к числу христиан стала тяжким преступлением 2. В 303 году н. э. император Диоклетиан открыто выступил против Библии. Стремясь уничтожить христианство, он приказал сжечь все Библии христиан .
Такие проявления тирании и геноцида представляли реальную угрозу для сохранности Библии. Если бы евреев постигла та же участь, что филистимлян и моавитян, или если бы сначала еврейские, а затем римские власти преуспели в своих стараниях искоренить христианство, то кто бы тогда написал и сохранил Библию? К счастью, хранителей Библии сначала евреев, а затем христиан не удалось стереть с лица земли, и Библия сохранилась.