Представьте себе !!!

[ibs]

где дрейф морали ? или вы думаете что рабства нет ? сплошь и рядом, ну разве что железные цепи заменили на кредитные, да это еще и хуже

Опять, простите, "мозг затяжки считать отказывается"?
Разве то что рабство "кое-где у нас порой" еще есть означает, что оно само по себе морально?

[sergei130]

Ха! А уж гипотез, сколько у них!
Не меньше чем у верующих.

у верующих ? вы про кого именно, ученые то же верят

[sergei130]

Опять, простите, "мозг затяжки считать отказывается"?
Разве то что рабство "кое-где у нас порой" еще есть означает, что оно само по себе морально?

ну конечно рабство это плохо, а дрейф то где ?

[ibs]

ну конечно рабство это плохо, а дрейф то где ?

Наверное. я плохо знаю библию, но я не припомню, чтобы в ней рабство активно осуждалось.

[sergei130]

Наверное. я плохо знаю библию, но я не припомню, чтобы в ней рабство активно осуждалось.

вы правы, вы именно плохо знаете Библию

[ibs]

вы правы, вы именно плохо знаете Библию

Имею право. Но я над собой работаю. И потому и задаю столько вопросов, чтобы узнать библию лучше.
Однако вы так и не ответили по поводу моральной оценки рабства библией.

[sergei130]

Имею право. Но я над собой работаю. И потому и задаю столько вопросов, чтобы узнать библию лучше.
Однако вы так и не ответили по поводу моральной оценки рабства библией.

Библия оценивает рабство, как негативное явление и в ветхом завете и в новом

[ibs]

Библия оценивает рабство, как негативное явление и в ветхом завете и в новом

Простите, но вынужден попросить цитату из библии. которая подтверждает вашу точку зрения.

[sergei130]

Простите, но вынужден попросить цитату из библии. которая подтверждает вашу точку зрения.

39 Когда обеднеет у тебя брат твой и продан будет тебе, то не налагай на него работы рабской: 40 он должен быть у тебя как наемник, как поселенец; до юбилейного года пусть работает у тебя, 41 а [тогда] пусть отойдет он от тебя, сам и дети его с ним, и возвратится в племя свое, и вступит опять во владение отцов своих, 42 потому что они - Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской: не должно продавать их, как продают рабов; 43 не господствуй над ним с жестокостью и бойся Бога твоего.

[ibs]

39 Когда обеднеет у тебя брат твой и продан будет тебе, то не налагай на него работы рабской:40 он должен быть у тебя как наемник, как поселенец; до юбилейного года пусть работает у тебя,

Ну не хватало еще брата рабом сделать...
Но вот почему-то не помоги ему, внеси за него долг, а купи заставь на себя работать и "только не налагай работы рабской".

сам и дети его с ним, и возвратится в племя свое, и вступит опять во владение отцов своих,

Да оказывается еще и с детьми...

42 потому что они - Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской: не должно продавать их, как продают рабов; 43 не господствуй над ним с жестокостью и бойся Бога твоего.

А тех, кого он не "вывел из земли Египетской" стало быть можно продавать как рабов и "господствовать" над ними?

[sergei130]

Ну не хватало еще брата рабом сделать...
Но вот почему-то не помоги ему, внеси за него долг, а купи заставь на себя работать и "только не налагай работы рабской".

Да оказывается еще и с детьми...

А тех, кого он не "вывел из земли Египетской" стало быть можно продавать как рабов и "господствовать" над ними?

вы поняли общий принцип? необходимо было отпустить раба в юбилейный год, в любом случае, рабство расценивается в Библии как негативное, хотя и неизбежное зло, так как произошло грехопадение и зло есть в мире, но несмотря на это зло есть зло а не добро, так же и рабство, то же имеет место быть, но нигде Библия не говорит что рабство это хорошо, горькая реальность? да! но не более того

[ibs]

вы поняли общий принцип?

Опять общий принцип. Меня интересуют детали.
необходимо было отпустить раба в юбилейный год, в любом случае, рабство расценивается в Библии как негативное, хотя и неизбежное зло, так как произошло грехопадение и зло есть в мире, но несмотря на это зло есть зло а не добро, так же и рабство, то же имеет место быть, но нигде Библия не говорит что рабство это хорошо, горькая реальность? да! но не более того[/QUOTE]
Я правильно понял, что осуждается всё же рабство именно евреев, а не всех людей вообще, иначе к чему оговорка про Египет? Если нет прошу цитату с осуждением рабства вообще. Без оговорок.
А касательно наказания за грехопадение, не слишком ли много всяких наказаний за него?

[sergei130]

Опять общий принцип. Меня интересуют детали.
необходимо было отпустить раба в юбилейный год, в любом случае, рабство расценивается в Библии как негативное, хотя и неизбежное зло, так как произошло грехопадение и зло есть в мире, но несмотря на это зло есть зло а не добро, так же и рабство, то же имеет место быть, но нигде Библия не говорит что рабство это хорошо, горькая реальность? да! но не более того

Я правильно понял, что осуждается всё же рабство именно евреев, а не всех людей вообще, иначе к чему оговорка про Египет? Если нет прошу цитату с осуждением рабства вообще. Без оговорок.
А касательно наказания за грехопадение, не слишком ли много всяких наказаний за него?[/QUOTE]

результатом грехопадения было проклятие, а это сказывается во всех сферах жизни человека и постоянно


21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.

итак если есть возможность освободиться то это лучше рабства, это уже для всех народов

[ibs]

итак если есть возможность освободиться то это лучше рабства, это уже для всех народов

Как то вяло это всё...
Как детей наказывать за невинные шалости медведями - так по полной, а как рабство, которое куда как круче нынешнего "кое-где порой" экономического то - "не смущайся"?
Ну ни как на "вседержителя" не похоже.

[sergei130]

Как то вяло это всё...
Как детей наказывать за невинные шалости медведями - так по полной, а как рабство, которое куда как круче нынешнего "кое-где порой" экономического то - "не смущайся"?
Ну ни как на "вседержителя" не похоже.

ну это кому как, но уж точно Библия рабство не одобряет