Случайность?

[Медя]

У меня нет ошибки. Потому что наука не исследует интеллект Макса Планка, Ньютона и т.д. Наука исследует закономерности. Во второй половине 20 века было проведено порядка сорока исследований, и все эти исследования установили: в среднем, чем выше уровень интеллекта, тем ниже склонность к вере в Бога. Если в обществе в целом верующих примерно 70-90 процентов, то среди ученых академического уровня - 2-8%. Научный факт.

Среди американских академиков по результатам последнего опроса-7 процентов верующих,а вот в обществе среди моих коллег по работе значительно меньше.Может быть 1-2(человека),да и то номинальных.

[Вовчик]

а почему отцу нельзя спасти мир, разве мир спасти может только сын, отец не может?

А они едины. Спасает Отец, считай через самого себя, пришедшего в мир, который нужно спасать. Ну как луч Света от Солнца...Солнце приходит на Землю, через Свой Луч - иначе Земле Солнца не вместить. Естественно, что аналогия не передаёт всей полноты, а только принципы.

[sergei130]

А вот это уже просто красивые слова!

Естествознание потому и называется естествознанием, что исследует естественное! А Бог относится к сверхъестественному.

все зависит от вашего понимания естественного

[Вовчик]

все зависит от вашего понимания естественного

естественно...

Если Бог естественен, то не придавайте Ему сверхъестественных способностей, а если сверхъестественен, то не говорите, что Он нужен естественным наукам.

[sergei130]

естественно...

Если Бог естественен, то не придавайте Ему сверхъестественных способностей, а если сверхъестественен, то не говорите, что Он нужен естественным наукам.

тогда наука недоестественна

[Алексей Г.]

Существует распространенное метафизическое заблуждение, что случайность - это непознанная закономерность.

Это действительно метафизическое заблуждение, потому что это утверждение в принципе невозможно опровергнуть никакими возможными примерами.

Допустим, мы берем некоторый набор цифр "856254749399264826" и приводим его как пример случайности. Сторонник мнения, что случайность - это непознанная закономерность, на это возразит, что это ничего не доказывает, так как мы просто не знаем, что этот набор цифр содержит закономерность, а если узнаем - то это будет сразу видно. И какой бы пример случайности мы не привели, он всегда скажет, что это - закономерность, только пока еще нам неизвестная.

С тем же успехом этот философ может сказать, что всякий предмет мебели на самом деле представляет собой звезду, только нам это неизвестно. А если мы найдем способ это установить, то сразу в этом убедимся.

[Алексей Г.]

Среди американских академиков по результатам последнего опроса-7 процентов верующих,а вот в обществе среди моих коллег по работе значительно меньше.Может быть 1-2(человека),да и то номинальных.

Наверное, вы работаете в британской академии наук.

На самом деле ваша выборка не репрезентативна. Мы же говорим не о вашей работе, а об обществе в целом.

[Вовчик]

тогда наука недоестественна

тогда Бог естественен и подчинен всем законам нашего мира. А слова - сверхъестественное - вообще не существует. Нам всем приснилось.

[Вовчик]

Существует распространенное метафизическое заблуждение, что случайность - это непознанная закономерность.

Если такое и случается, то существования случайности не отменяет.

Любителям во всё вмешивать Бога, могу сказать, что Бог ввёл элемент случайности в наш мир, чтобы жить Ему было веселее. Это же какая скукотища должна быть, чтобы вечно смотреть одно и то же кино.

[Медя]

Любителям во всё вмешивать Бога, могу сказать, что Бог ввёл элемент случайности в наш мир, чтобы жить Ему было веселее. Это же какая скукотища должна быть, чтобы вечно смотреть одно и то же кино.

Ещё одна шутка Бога-весёлая глубоководная рыба латимерия,которая никогда не всплывает на поверхность,не говоря уж о том ,чтобы побродить по суше...

[sergei130]

тогда Бог естественен и подчинен всем законам нашего мира. А слова - сверхъестественное - вообще не существует. Нам всем приснилось.

на счет слова я согласен с вами а вот насчет БОГА, это скорее ЕМУ все подчинено

[Вовчик]

на счет слова я согласен с вами а вот насчет БОГА, это скорее ЕМУ все подчинено

Употребление слова "скорее" показывает, что Вы сомневаетесь. И Ваши сомнения справедливы - Бог не всемогущ. И сам подчинен определенным законам Бытия.

Но Он знает такие законы, которые мы не знаем - и поэтому часто его действия считаем сверъестественными. Так что с Вашим исходным утверждением об относительности естественности можно согласиться, если дать этому утверждению правильное толкование.

[plug]

«Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. При этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания в конце. Для одних он означает фундамент, а для других вершину построения любых мировоззренческих принципов»
Желаю и Вам прийти к этому пониманию.

А зачем Алексею надо приходить к такому же пониманию, как у Планка?
Чем оно лучше (правильнее, удобнее), чем другое понимание?

Да и какое-то нелогичное оно. Понятно, что религия нуждается в "фундаменте", а что за нужда в "вершине построения"? Да и в чем тогда заключается познание в естествознании, если "вершина построения" уже дана до начала?

[sergei130]

Употребление слова "скорее" показывает, что Вы сомневаетесь. И Ваши сомнения справедливы - Бог не всемогущ. И сам подчинен определенным законам Бытия.

Но Он знает такие законы, которые мы не знаем - и поэтому часто его действия считаем сверъестественными. Так что с Вашим исходным утверждением об относительности естественности можно согласиться, если дать этому утверждению правильное толкование.

думаю что вами движет не знание а гордыня, неспособность признать БОЖИЕ всемогущество

[Lokky]

Локки, кажется, это скандинавский языческий бог, который занимался преимущественно тем, что лгал и троллил прочих богов в Асгарде?

Ага! Угу! Именно он подленько тявкал из кустов: "атеизм основан на фактах", "атеисты - не животные", а когда его прижучивали поджав хвост прятался в кусты. Вы это в ведах вычитали?