Когда был распят Иисус?

[Браток]

Ну что решили то за 65 страниц?
Когда он был распят?

Иисус был распят 14-го нисана 3790 года по еврейскому летосчислению. По-нашему это: 3-е апреля 30 года по Р. Х.

[SERAPHIM]

Иисус был распят 14-го нисана 3790 года по еврейскому летосчислению. По-нашему это: 3-е апреля 30 года по Р. Х.

Мне попроще, я в нисанах не очень...Просто скажите в какой день недели это было, и воскрес ли он, через 3 дня и три ночи в воскресенье, если да, то почему, если нет, то почему.

Спасибо)

[vovaov]

Браток считает, что Иисуса распяли в среду, а воскрес он через три дня и три ночи в субботу

[Браток]

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Песах 14-го или 15-го нисана (авива)
Пост для Йицхака. Прочти и скажи своё мнение:
Левит 23:4-8

Цитата из Библии:

4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время: 5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня; 6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки; 7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; 8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.

14-го был день с полудня когда закалывали агнцев и пекли опресноки, но в этот день до 10-ти часов утра нужно было избавиться от всего брожённого и квасного. (хамец)
Матф. 26: 1-2

Цитата из Библии:

1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим: 2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.

До Пасхи - два дня.
А далее - "картина маслом":
Матф. 26: 17

Цитата из Библии:

17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

Нормально, да? Какие-то отмороженные ученики получаются - Учитель сказал о Своей предстоящей смерти, а им хоть бы хны... И ещё нюанс - первый опресночный день не может быть до заколания агнца.
Марк 14: 1-2

Цитата из Библии:

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить; 2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.

Марк 14: 12 (для очень доверчивых)

Цитата из Библии:

12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.

Вот мы не вникаем, читаем слепо. А ведь пасхального агнца нельзя заколать в первый день опресноков просто по-определению:

Цитата из Библии:

Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
(Исх. 12: 17)

Все понимают, что речь идёт о ночи на 15-е нисана. А сам день наступит лишь с рассветом. А агнца-то съедали ранее. На этот счёт имеется Божье указание:

Цитата из Библии:

пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его; (Исх. 12: 8)

А вот ещё одна нелепица:
Марк 15: 25

Цитата из Библии:

25. Был час третий, и распяли Его.

Час третий - это по еврейскому исчислению дня около 9-и часов утра. Иисус был распят по уставу Пасхи. А по пасхальному уставу агнца следует заколать только после полудня, т.е. во второй половине дня - вечером (בֵּין הָעַרְבָּיִם):

Цитата из Библии:

и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, (Исх. 12: 6)

Если раньше - то жертва негодна.
Иоанн 13: 1

Цитата из Библии:

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.

Здесь о времени вроде бы и не сказано, но по канве событий мы видим, что Иисус весь вечер до ночи был вместе с учениками.
Иоанн 19: 14

Цитата из Библии:

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый.

Шестой час по еврейскому исчислению дня - это примерно около полудня. Получается, Иисуса распяли пополудни:

Цитата из Библии:

И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш! Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря. Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели. И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа; там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса. (Ин. 19: 15-18)

Подведём итог: По версии синоптиков получается, что Иисуса судили и казнили 15-го нисана, что опровергается самим Законом (Исх.12:16; Лев.23:7; Чис.28:18; Втор.16:8) В сам праздник по закону казнить было нельзя:

Цитата из Библии:

1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло, 2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом. 3 Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра, тогда были дни опресноков, 4 и, задержав его, посадил в темницу, и приказал четырем четверицам воинов стеречь его, намереваясь после Пасхи вывести его к народу. (Деян. 12: 1-4)

Кому-то очень надо было сделать из евреев "козлов отпущения", эдаких чудовищ, распявших Иисуса в Пасху. имхо.

[olo]

Мне попроще, я в нисанах не очень...Просто скажите в какой день недели это было, и воскрес ли он, через 3 дня и три ночи в воскресенье, если да, то почему, если нет, то почему.

Спасибо)

Ни кто не видел как он воскресал Но когда пришли ко гробу в первый день недели (18 нисана) ...его у же там не было.

Значит воскрес днём раньше (за 10-12 часов) до прихода ко гробу женщин...отсчитайте три дня и три ночи и узнаете день казни и погребения

[Алексей Г.]

Воскресенье называется воскресеньем, потому что Иисус как бы воскрес в этот день. (Капитан Очевидность).

Иисус воскрес на третий день. Следовательно, умер он в пятницу.

А вот когда был распят, из этих расчетов не следует. Потому что прежде чем умереть, он еще повисел некоторое время на кресте. Поэтому если он умер в пятницу, то мог быть распят как в пятницу, так и в четверг.

[vovaov]

Воскресенье называется воскресеньем, потому что Иисус как бы воскрес в этот день. (Капитан Очевидность).

Иисус воскрес на третий день. Следовательно, умер он в пятницу.

А вот когда был распят, из этих расчетов не следует. Потому что прежде чем умереть, он еще повисел некоторое время на кресте. Поэтому если он умер в пятницу, то мог быть распят как в пятницу, так и в четверг.

ИИСУС НЕ МОГ ВОСКРЕСНУТЬ В БУДНИЧНЫЙ ДЕНЬ

[Йицхак]

Кому-то очень надо было сделать из евреев "козлов отпущения", эдаких чудовищ, распявших Иисуса в Пасху. имхо.

Верно.
Версию подпирали костылями как могли. Особенно зная свидетельство Папия "Марк был переводчиком Петра; он точно записал все, что запомнил из сказанного и содеянного Господом не по порядку, ибо сам не слышал Господа и не ходил с Ним" (с) и историю кто и как нумеровал стихи Евангелий и из одного года служения Иисуса лепили три.

[Браток]

Верно.
Версию подпирали костылями как могли. Особенно зная свидетельство Папия "Марк был переводчиком Петра; он точно записал все, что запомнил из сказанного и содеянного Господом не по порядку, ибо сам не слышал Господа и не ходил с Ним" (с) и историю кто и как нумеровал стихи Евангелий и из одного года служения Иисуса лепили три.

Выходит, Марк 15: 25 - фтопку. А также следом туда смело можно отправлять и Марк 14: 12 и Матфей 26:17 и Лука 22: 7. Как позднейшие вставки в Писание.

[Йицхак]

Выходит, Марк 15: 25 - фтопку. А также следом туда смело можно отправлять и Марк 14: 12 и Матфей 26:17 и Лука 22: 7. Как позднейшие вставки в Писание.

Нет. Просто понимать, что это - отдельные воспоминания Петра, записанные Марком не в хронологической последовательности, да еще и в переводе (был переводчиком Петра), а сам Марк очевидцем никогда не был.
А вот Иоанн - непосредственный очевидец и участник событий.

[Браток]

Воскресенье называется воскресеньем, потому что Иисус как бы воскрес в этот день. (Капитан Очевидность).

"Этот" день был назван так потому, что Иисус, якобы, воскрес в первый день евр. недели. Значение слова Воскресение (Воскрешение): возвращение к жизни, обретение жизни после смерти.

Иисус воскрес на третий день. Следовательно, умер он в пятницу.

А что не в понедельник?

А вот когда был распят, из этих расчетов не следует. Потому что прежде чем умереть, он еще повисел некоторое время на кресте. Поэтому если он умер в пятницу, то мог быть распят как в пятницу, так и в четверг.

С такой "логикой" - прямиком в Канатчиково.

[Браток]

Нет. Просто понимать, что это - отдельные воспоминания Петра, записанные Марком не в хронологической последовательности, да еще и в переводе (был переводчиком Петра), а сам Марк очевидцем никогда не был.
А вот Иоанн - непосредственный очевидец и участник событий.

Причём здесь хронология, я сейчас говорю о вопиющем искажении Слова. Смотри сам, что пишет Марк 14: 12

Цитата из Библии:

В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.

А первый опресночный день наступает только с утра 15-го нисана:

Цитата из Библии:

и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки; (Лев. 23: 6)

Не сказано, как про Песах, мол, с вечера 14-го нисана, а однозначно Господь говорит: в 15-й день этого месяца праздник опресноков. И вот ещё:

Цитата из Библии:

Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
(Исх. 12: 17)

Вот про первый день что говорится в Слове:

Цитата из Библии:

в первый день да будет у вас священное собрание; (Исх. 12: 7)

Та же хрень и у Матфея 26: 17 и у Луки 22: 7. Это всё - вписки других людей, не понимающих технологии еврейских праздников. Марк 15: 25 - вообще провокация, апостол Павел говорит:

Цитата из Библии:

Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1 Кор. 5: 7)

а здесь Иисуса распинают (закладывают) в 9-ть часов утра. Ну и куда это годится?

[vovaov]

С такой "логикой" - прямиком в Канатчиково

правильно Браток, логику надо иметь такую, чтоб не попасть в дурдом, сказано в третий день значит это через три дня

[Йицхак]

Причём здесь хронология, я сейчас говорю о вопиющем искажении Слова. Смотри сам, что пишет Марк 14: 12

Марк римлянин и всего лишь переводчик. Петр мог говорить "накануне (эрев) дня опресноков", а Марк переводит "наступил день опресноков".

Переводчики сплошь и рядом делают такую ошибку.

Луговский, например, пишет:
На эту тему есть старый анекдот, когда раввин видит еврея, курящего в субботу и бросается к нему с укорами и замечаниями. Но в чем дело, отвечает тот, я ведь курю бе-эрев моцаэй шабат.
PS. для незнакомых с правилами субботы: моцаэй шабат, сокращенно моцаш это конец субботы, дословно, исход субботы, когда все возвращается к обычной жизни и, в частности, можно зажигать огонь. Наступает исход субботы вечером, когда темнеет. Поэтому эрeв моцаэй шабат можно понимать как вечер, когда уже Исход субботы, следовательно, можно курить, а можно (и правильнее) как канун Исхода Субботы, т.е. [пока еще]сама суббота, когда курить не разрешается. (с)

То же самое и днем опресноков: Петр говорил "накануне (наступления) дня опресноков", а Марк - "наступил день опресноков".

[Браток]

Марк римлянин и всего лишь переводчик. Петр мог говорить "накануне (эрев) дня опресноков", а Марк переводит "наступил день опресноков".
Переводчики сплошь и рядом делают такую ошибку.
То же самое и днем опресноков: Петр говорил "накануне (наступления) дня опресноков", а Марк - "наступил день опресноков".

А Матфей с Лукой? Делают ту же "ошибку", что и Марк. Ладно, смотри сюда:

Цитата из Библии:

И взяв чашу и благодарив , подал им и сказал : пейте из нее все ; Ибо сие есть Кровь Моя нового завета , за многих изливаемая во оставление грехов (Мф. 26: 27-28)

Цитата из Библии:

И взяв чашу , благодарив , подал им : и пили из нее все. И сказал им : сие есть Кровь Моя нового завета , за многих изливаемая (Мк. 14: 24)

Цитата из Библии:

17. И взяв чашу и благодарив , сказал : примите ее и разделите между собою; 20. Также и чашу после вечери , говоря : сия чаша есть новый завет в Моей Крови , которая за вас проливается (Лк. 22:17,20)

Цитата из Библии:

Также и чашу после вечери , и сказал : «сия чаша есть новый завет в Моей Крови ; сие творите , когда только будете пить , в Мое воспоминание» (1 Кор. 11: 25-28)

У Иоанна на вечере про чашу с "Кровью" нет ни слова. В этих цитатах мы видим, что Иисус рекомендует пить из чаши Его Кровь, пусть символическую. А что говорит Писание, по которому и жил Иисус:

Цитата из Библии:

Это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; никакого тука и никакой крови не ешьте. (Лев. 3:17)

Цитата из Библии:

а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего. (Лев. 7: 27)

Цитата из Библии:

ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. (Лев. 17: 14)

Цитата из Библии:

только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом; не ешь ее: выливай ее на землю, как воду; не ешь ее, дабы хорошо было тебе и детям твоим после тебя [во веки], если будешь делать [доброе и] справедливое пред очами Господа [Бога твоего]. (Втор. 12: 23-25)

И как со всем этим согласуются слова Иисуса:

Цитата из Библии:

Не думайте , что Я пришел нарушить закон или пророков ; не нарушить пришел Я , но исполнить. (Мф. 5: 17)

Налицо вопиющее нарушение Закона. Или что? Смотри дальше: и у Матфея и у Марка и у Луки упоминается вечеря, как пасхальная трапеза. Читаем Исход 12: 8

Цитата из Библии:

Пусть съедят мясо его в сию самую ночь , испеченное на огне ; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его

Сия самая ночь - ночь на 15-е нисана. Но мы знаем, что время вечери и время Пасхи не совпадало. Так каким образом на вечере могла быть пасхальная еда? (опресноки) Синоптики и 1 Кор. противоречат Св. Писанию.