Когда был распят Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #991
    Сообщение от Браток
    А Матфей с Лукой? Делают ту же "ошибку",что и Марк.
    Нет, они всего лишь использовали записи Марка (точнее воспоминания Петра, изложенные Марком).
    Ладно, смотри сюда:... Налицо вопиющее нарушение Закона. Или что?
    Нет.
    Но это другая тема.
    Смотри дальше: и у Матфея и у Марка и у Луки упоминается вечеря, как пасхальная трапеза.
    Нет. У них и слова такого нет "пасхальная".
    Но мы знаем, что время вечери и время Пасхи не совпадало. Так каким образом на вечере могла быть пасхальная еда? (опресноки)
    Уже объяснял: день опресноков (день когда начинают убирать из дома квасное) и праздник опресноков (15 нисана) - совершенно разные дни.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #992
      Нет, они всего лишь использовали записи Марка (точнее воспоминания Петра, изложенные Марком).
      не думаю, согласно Марка Петр считал Иисуса только Христом, а согласно Матфея - Христом и Сыном Отца Небесного

      Комментарий

      • Браток
        Вне атеизма и религии

        • 17 April 2010
        • 5025

        #993
        Сообщение от Йицхак
        Нет, они всего лишь использовали записи Марка(точнее воспоминания Петра, изложенные Марком).
        .
        Марк, истолкователь* Петра, с точностью записал все, что запомнил, хотя и не держался порядка слов и деяний Христовых, потому что сам не слушал Господа и не сопутствовал Ему. Впоследствии, правда, он был, как сказано, с Петром, но Петр излагал учение с целью удовлетворить нужды слушателей, а не с тем, чтобы беседы Господа передать по порядку.
        Видишь, Марк не держался хронологии, но он ничего не путал, ибо сам был переводчиком у Петра.
        Нет.
        Но это другая тема.
        Да какая там "другая тема"? Налицо обширные вписки в евангелия.
        Нет. У них и слова такого нет "пасхальная".
        А это что(???):
        Цитата из Библии:
        17В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
        18Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
        19Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху. (Мф. 26)
        Цитата из Библии:
        12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Мк. 14)
        Цитата из Библии:
        7Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, 8и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк. 22)
        Уже объяснял: день опресноков (день когда начинают убирать из дома квасное) и праздник опресноков (15 нисана) - совершенно разные дни.
        Хорошо, тогда ты сам говоришь о том, что Иисус праздновал Пасху в ночь на 14-е нисана. На вечере. В нарушение Закона, если брать на веру слова синоптиков. Что, неужели не видишь всю нелепость в этом эпизоде у синоптиков? Если, поверив тебе на слово, принять за первый день опресноков (вопреки Слову) день уничтожения хамца (14-е нисана), то Иисус нарушил устав Песаха (да не будет) и ел пасху в ночь на 14-е нисана. Пусть даже не агнца, но откуда взялась часть пасхальной еды (опресноки) раньше положенных сроков? А если по Слову насчёт первого дня опресноков, то в это время Иисус уже лежал в гробнице. P.S:
        По традиции первенцы-мужчины постятся в канун праздника. Если старший сын не достиг еще совершеннолетия, пост исполняет отец. Т.к. этот пост носит лишь характер памятного, то участие в благочестивой трапезе, посвященной какому-то религиозному торжеству, освобождает первенцев от поста. Обычно в синагогах приурочивают к этому дню торжества, посвященные окончанию какого-либо трактата Талмуда, и приглашают первенцев принять в них участие.
        Рекомендуется в этот день есть поменьше, а мацу вообще нельзя есть для того чтобы во время Сейдера есть с большим аппетитом. Обычно едят фрукты, овощи, мясо, рыбу.
        Последний раз редактировалось Браток; 20 November 2010, 05:05 PM.
        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #994
          Сообщение от Браток
          Хорошо, тогда ты сам говоришь о том, что Иисус праздновал Пасху в ночь на 14-е нисана. На вечере.
          Вот этого я, как раз, никогда не говорил. Иисус не праздновал Песах в ту вечерю.

          Но я говорил и говорю: синоптиков истолковывают неправильно.

          Комментарий

          • Браток
            Вне атеизма и религии

            • 17 April 2010
            • 5025

            #995
            Сообщение от Йицхак
            Вот этого я, как раз, никогда не говорил. Иисус не праздновал Песах в ту вечерю.
            Но я говорил и говорю: синоптиков истолковывают неправильно.
            Так истолкуй правильно. Не получится, ибо против Слова вылазит. Я свои слова обосновал уже и ещё обосновать могу, а ты свои? Сами по себе синоптики и ни при чём, это всё позднейшие вставки во все три евангелия. Ты вот веришь этому:
            Цитата из Библии:
            Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; (Откр. 1: 10)
            Мог иудей Иоанн в 1-м веке н.э. сказать такое?
            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #996
              конечно не мог Иудей такого сказать, ибо Иудей сказал бы в первый день недели, не?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #997
                Сообщение от Браток
                Так истолкуй правильно.
                Уже объяснял во всех темах Худого.
                Цитата из Библии:
                Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; (Откр. 1: 10)
                Мог иудей Иоанн в 1-м веке н.э. сказать такое?
                Он такого и не говорил.
                Посмотрите в подстрочник
                Из этой же оперы и всё остальное, даже вставок не понадобилось.

                Комментарий

                • Браток
                  Вне атеизма и религии

                  • 17 April 2010
                  • 5025

                  #998
                  Сообщение от Йицхак
                  Уже объяснял во всех темах Худого. Он такого и не говорил.
                  Посмотрите в подстрочник
                  Из этой же оперы и всё остальное, даже вставок не понадобилось.
                  Так вот сам и посмотри и увидь, что там написано по-сути то же самое, что и в синодальном (насчёт первого дня опресноков и пасхи)
                  Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
                  Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                  Комментарий

                  • Браток
                    Вне атеизма и религии

                    • 17 April 2010
                    • 5025

                    #999
                    Как опресноки могли быть до Пасхи?
                    Цитата из Библии:
                    В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Матф. 26: 17)

                    И то же самое ещё у Марка и Луки, а всё вместе - грандиозный подлог. Истолкуй или дай ссылку на свои прежние толкования синоптиков в этом эпизоде. А я вот исхожу из Слова Божьего:
                    Цитата из Библии:
                    и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки; в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; (Лев. 23: 6-7)
                    Первый день опресноков по Слову начинается утром 15-го нисана. Где в это время был Иисус?
                    P.S: Сейчас этот вопрос с подлогом - вопрос совести, говоря по мирскому, доступным языком. Каждый сам для себя пусть решает.
                    Последний раз редактировалось Браток; 20 November 2010, 01:22 PM.
                    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                    Комментарий

                    • vovaov
                      Отключен

                      • 06 January 2001
                      • 23153

                      #1000
                      Сообщение от Браток
                      Как опресноки могли быть до Пасхи?
                      Цитата из Библии:
                      В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Матф. 26: 17)

                      И то же самое ещё у Марка и Луки, а всё вместе - грандиозный подлог. Истолкуй или дай ссылку на свои прежние толкования синоптиков в этом эпизоде. А я вот исхожу из Слова Божьего:
                      Цитата из Библии:
                      и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки; в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; (Лев. 23: 6-7)
                      Первый день опресноков по Слову начинается утром 15-го нисана. Где в это время был Иисус?
                      а какого нисана распяли Иисуса?

                      Комментарий

                      • Браток
                        Вне атеизма и религии

                        • 17 April 2010
                        • 5025

                        #1001
                        Сообщение от VAO
                        а какого нисана распяли Иисуса?
                        Его распяли 14-го нисана пополудни. (был час шестый ©)
                        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #1002
                          тогда 15ого Иисус был в раю, не?

                          Комментарий

                          • Браток
                            Вне атеизма и религии

                            • 17 April 2010
                            • 5025

                            #1003
                            Сообщение от VAO
                            тогда 15ого Иисус был в раю, не?
                            Не..........
                            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #1004
                              Сообщение от Браток
                              Не..........
                              вот когда вы говорите, что в третий день это через три дня, вот это НЕ

                              Комментарий

                              • Браток
                                Вне атеизма и религии

                                • 17 April 2010
                                • 5025

                                #1005
                                Сообщение от VAO
                                Браток считает, что Иисуса распяли в среду, а воскрес он через три дня и три ночи в субботу
                                Вот тебе, чтобы не скучать:
                                Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Что значит "та суббота день великий"(Ин 19:31)?
                                Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                                Комментарий

                                Обработка...