Когда был распят Иисус?

[Йицхак]

Дык у Луки же и прочитал. В 6-й главе, стих 1-й:

Цитата из Библии:

В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.

А вот то же место из подстрочника:

Случилось же в субботу вторую после первой проходить Ему через посевы и ученики Его срывали и ели колосья растирающие руками

А теперь проверь по конвертеру дат реально плюс-минус лет этак с десяток - на какой год выпадет суббота, первая по втором дню Пасхи.©

Конвертер дат

Вот подстрочник. 6 (Лука, 6:1)
Плиз, покажите пальцем где тут про субботу вторую после первой или, тем более, в субботу первую по втором дне Пасхи.

Вас кто-то очень сильно обманул.

[Браток]

А можно увидеть это у Моисея ?

Можно. Как встретишься с ним в Царстве Небесном (при условии, что ты туда попадёшь), то тогда и попросишь показать тебе лично записи на скрижалях.

[Браток]

Вот подстрочник. 6 (Лука, 6:1)
Плиз, покажите пальцем где тут про субботу вторую после первой или, тем более, в субботу первую по втором дне Пасхи.

Вас кто-то очень сильно обманул.

Угу, так а на это что скажешь(?):
Подстрочный перевод Нового Завета и Синодальный перевод Библии. Novum Testamentum. GRAECE
Дальше сам пройди до Луки 6:1, а то я не умею давать, как вот ты, точные места ссылок. (хоть бы кто научил)

[Йицхак]

Угу, так а на это что скажешь(?):
Подстрочный перевод Нового Завета и Синодальный перевод Библии. Novum Testamentum. GRAECE

Скажу, что вероятно разные списки.
Но не суть.
Где в представленном Вами списке написано о Песахе? (с чего Вы решили, что это был Песах, а не Суккот, например).

[Браток]

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Получили ли вы Святого Духа ?
Искупленный:

Мир Вам.Антар или не отходите от темы или откройте свою тему "Для гусей"

антар:

Гуси не любят тему имени себя.Они любят пошипеть во всех темах.
На то они и гуси -гуси .А живут у карги бабуси.

Видят, понимаешь ли, в антаре только плохое. А то, что у него самокритики - хоть отбавляй, не замечают, понимаешь ли.

[Браток]

Скажу, что вероятно разные списки.
Но не суть.
Где в представленном Вами списке написано о Песахе? (с чего Вы решили, что это был Песах, а не Суккот, например).

Так а Луку 6:1 - фтопку?

[антар]

Можно. Как встретишься с ним в Царстве Небесном (при условии, что ты туда попадёшь), то тогда и попросишь показать тебе лично записи на скрижалях.

А в законе Моисея ,Танахе, можно прочитать что козел в сентябре ?

[антар]

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Получили ли вы Святого Духа ?
Искупленный:
антар:
Видят, понимаешь ли, в антаре только плохое. А то, что у него самокритики - хоть отбавляй, не замечают, понимаешь ли.

Опять мне показалось.Что ты способен вместить большее.Оказывается надуваешь свой пузырь.
Пузыри имеют свойство сдуваться. Закон такой.

[Браток]

А в законе Моисея ,Танахе, можно прочитать что козел в сентябре ?

Легко: Левит 16:5-34;

[Йицхак]

Так а Луку 6:1 - фтопку?

Почему фтопку?
Текст Нестле-Аланд (Вы же сами дали): Луки 6:1: Случилось же в субботу вторую после первой проходить Ему через посевы и срывали ученики Его и ели колосья растирующие руками.

Где тут хоть намек, что дело происходило на Песах? (а не на Суккот, или вообще календарную субботу, выпавшую после любой празничной субботы, причем выпавшую и не на следующий день, а чере 2 дня, 3 дня, 4 дня)

[Браток]

Опять мне показалось.Что ты способен вместить большее.Оказывается надуваешь свой пузырь.
Пузыри имеют свойство сдуваться. Закон такой.

Так надо верою жить, а не "казалками" твоими. И быть человеком Божьим, а не собой-любимым. Тогда, возможно, Господь и снимет с твоих глаз покрывало духовной слепоты. P.S: ты бы не пакостил в этой теме, ибо тема серьёзная, невежд не терпит.

[Браток]

Почему фтопку?
Текст Нестле-Аланд (Вы же сами дали): Луки 6:1: Случилось же в субботу вторую после первой проходить Ему через посевы и срывали ученики Его и ели колосья растирующие руками.

Где тут хоть намек, что дело происходило на Песах? (а не на Суккот, или вообще календарную субботу, выпавшую после любой празничной субботы, причем выпавшую и не на следующий день, а чере 2 дня, 3 дня, 4 дня)

Так я всё-таки так и не понял - с Лукой 6:1 как поступить? Ведь откуда-то эта информация (насчёт Пасхи) появилась даже в синодальном переводе. Значит, имелись и другие тексты, судя по-всему.

[антар]

Так надо верою жить, а не "казалками" твоими. И быть человеком Божьим, а не собой-любимым. Тогда, возможно, Господь и снимет с твоих глаз покрывало духовной слепоты. P.S: ты бы не пакостил в этой теме, ибо тема серьёзная, невежд не терпит.

Так я в помощь невеждам :

ГЛАВА 16

левит


/1/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ ДВУХ СЫНОВЕЙ АhАРОНА, КОГДА ОНИ ПРЕДСТАЛИ ПРЕД БОГОМ И УМЕРЛИ.
/2/ И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: "СКАЖИ АhАРОНУ, БРАТУ ТВОЕМУ, ЧТОБЫ НЕ ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ ВХОДИЛ ОН В СВЯТИЛИЩЕ ЗА ЗАВЕСУ И НЕ ПРИБЛИЖАЛСЯ К КРЫШКЕ, ПОКРЫВАЮЩЕЙ КОВЧЕГ, ДАБЫ ОН НЕ УМЕР, ИБО В ОБЛАКЕ ЯВЛЮСЬ Я НАД КРЫШКОЙ.
/3/ ВОТ С ЧЕМ ВХОДИТЬ ДОЛЖЕН АhАРОН В СВЯТИЛИЩЕ: С БЫКОМ МОЛОДЫМ ДЛЯ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ И С БАРАНОМ ДЛЯ ВСЕСОЖЖЕНИЯ.
/4/ ХИТОН ЛЬНЯНОЙ, СВЯЩЕННЫЙ, ПУСТЬ НАДЕНЕТ, И ЛЬНЯНЫЕ ШТАНЫ ПУСТЬ БУДУТ НА ТЕЛЕ ЕГО, И ПОЯСОМ ЛЬНЯНЫМ ПУСТЬ ОПОЯШЕТСЯ, И ТЮРБАН ЛЬНЯНОЙ ПУСТЬ НАДЕНЕТ - ЭТО СВЯЩЕННЫЕ ОДЕЖДЫ; ПУСТЬ ОМОЕТ ТЕЛО СВОЕ В ВОДЕ И НАДЕНЕТ ИХ.
/5/ А ОТ ОБЩЕСТВА СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ПУСТЬ ВОЗЬМЕТ ДВУХ КОЗЛОВ В ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ И ОДНОГО БАРАНА ДЛЯ ВСЕСОЖЖЕНИЯ.
/6/ И ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ АhАРОН БЫКА В ЖЕРТВУ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНУЮ, КОТОРАЯ ЗА НЕГО, И ИСКУПИТ СЕБЯ И ДОМ СВОЙ.
/7/ И ВОЗЬМЕТ ДВУХ КОЗЛОВ, И ПОСТАВИТ ИХ ПРЕД БОГОМ У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ.
/8/ И ВОЗЛОЖИТ АhАРОН НА ОБОИХ КОЗЛОВ ЖРЕБИЙ: ЖРЕБИЙ ОДИН ДЛЯ БОГА, И ЖРЕБИЙ ДРУГОЙ ДЛЯ АЗАЗЕЛЯ.
/9/ И ПРИВЕДЕТ АhАРОН КОЗЛА, НА КОТОРОГО ВЫПАЛ ЖРЕБИЙ ДЛЯ БОГА, И ПРИНЕСЕТ ЕГО В ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ.
/10/ А КОЗЛА, НА КОТОРОГО ВЫПАЛ ЖРЕБИЙ ДЛЯ АЗАЗЕЛЯ, ПУСТЬ ОСТАВИТ ЖИВЫМ ПРЕД БОГОМ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ЧЕРЕЗ НЕГО ИСКУПЛЕНИЕ, ОТПРАВИВ ЕГО К АЗАЗЕЛЮ, В ПУСТЫНЮ.
/11/ И ПОДВЕДЕТ АhАРОН БЫКА ЖЕРТВЫ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ, КОТОРАЯ ЗА НЕГО, И ИСКУПИТ СЕБЯ И ДОМ СВОЙ, И ЗАРЕЖЕТ БЫКА СВОЕЙ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ.
/12/ И ВОЗЬМЕТ ПОЛНЫЙ СОВОК ГОРЯЩИХ УГОЛЬЕВ С ЖЕРТВЕННИКА, КОТОРЫЙ ПРЕД БОГОМ, И ПОЛНЫЕ ГОРСТИ ТОНКОЙ СМЕСИ БЛАГОВОНИЙ ДЛЯ ВОСКУРЕНИЯ, И ВНЕСЕТ ЗА ЗАВЕСУ.
/13/ И ПОЛОЖИТ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ НА ОГОНЬ ПРЕД БОГОМ, И ПОКРОЕТ ОБЛАКО СМЕСИ БЛАГОВОНИЙ КРЫШКУ, ПОКРЫВАЮЩУЮ КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВА, ДАБЫ НЕ УМЕРЕТЬ ЕМУ.
/14/ И ВОЗЬМЕТ ОН КРОВИ БЫКА, И ОКРОПИТ ПАЛЬЦЕМ СВОИМ КРЫШКУ С ВОСТОКА, И ПЕРЕД КРЫШКОЙ ПОКРОПИТ ОН ПАЛЬЦЕМ СВОИМ СЕМЬ РАЗ КРОВЬЮ БЫКА.
/15/ И ЗАРЕЖЕТ КОЗЛА ЖЕРТВЫ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ, КОТОРАЯ ЗА НАРОД, И ВНЕСЕТ КРОВЬ ЕГО ЗА ЗАВЕСУ, И СДЕЛАЕТ С КРОВЬЮ КОЗЛА ТО ЖЕ, ЧТО СДЕЛАЛ С КРОВЬЮ БЫКА, И ОКРОПИТ ЕЮ КРЫШКУ И ПЕРЕД КРЫШКОЙ.
/16/ И ИСКУПИТ СВЯТИЛИЩЕ ОТ НЕЧИСТОТЫ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ И ОТ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ИХ ВО ВСЕХ ГРЕХАХ; ТО ЖЕ ДОЛЖЕН ОН СОВЕРШИТЬ И НАД ШАТРОМ ОТКРОВЕНИЯ, НАХОДЯЩИМСЯ У НИХ СРЕДИ ИХ НЕЧИСТОТЫ.
/17/ И НИКТО НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ В ШАТРЕ ОТКРОВЕНИЯ, КОГДА АhАРОН ВХОДИТ ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ В СВЯТИЛИЩЕ, И ДО ВЫХОДА ИЗ НЕГО, И СОВЕРШИТ ИСКУПЛЕНИЕ ЗА СЕБЯ, И ЗА ДОМ СВОЙ, И ЗА ВСЕ ОБЩЕСТВО ИЗРАИЛЯ.
/18/ И ВЫЙДЕТ ОН К ЖЕРТВЕННИКУ, КОТОРЫЙ ПРЕД БОГОМ, И ИСКУПИТ ЕГО, И ВОЗЬМЕТ КРОВИ БЫКА И КРОВИ КОЗЛА, И ОБМАЖЕТ ЕЮ ВОЗВЫШЕНИЯ ПО УГЛАМ ЖЕРТВЕННИКА СО ВСЕХ СТОРОН.
/19/ И ОКРОПИТ ЕГО КРОВЬЮ ПАЛЬЦЕМ СВОИМ СЕМЬ РАЗ, И ОЧИСТИТ ЕГО ОТ НЕЧИСТОТЫ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, И ОСВЯТИТ ЕГО.
/20/ И, ЗАКОНЧИВ ОЧИЩЕНИЕ СВЯТИЛИЩА, И ШАТРА ОТКРОВЕНИЯ, И ЖЕРТВЕННИКА, ПОДВЕДЕТ ОН КОЗЛА ЖИВОГО.
/21/ И ВОЗЛОЖИТ АhАРОН ОБЕ РУКИ СВОИ НА ГОЛОВУ ЖИВОГО КОЗЛА, И ИСПОВЕДУЕТСЯ НАД НИМ ВО ВСЕХ ПРОВИННОСТЯХ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, И ВО ВСЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ИХ, И ВО ВСЕХ ГРЕХАХ ИХ, И ВОЗЛОЖИТ ИХ НА ГОЛОВУ КОЗЛА, И ОТОШЛЕТ ЕГО С НАРОЧНЫМ В ПУСТЫНЮ.
/22/ И ПОНЕСЕТ НА СЕБЕ КОЗЕЛ ВСЕ ПРОВИННОСТИ ИХ В СТРАНУ ОБРЫВОВ; ТАК ОТПРАВИТ ОН КОЗЛА В ПУСТЫНЮ.
/23/ И ВОЙДЕТ АhАРОН В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ, И СНИМЕТ ЛЬНЯНЫЕ ОДЕЖДЫ, КОТОРЫЕ НАДЕВАЛ ПРИ ВХОДЕ В СВЯТИЛИЩЕ, И ОСТАВИТ ИХ ТАМ.
/24/ И ОМОЕТ ТЕЛО СВОЕ ВОДОЮ НА СВЯТОМ МЕСТЕ, И НАДЕНЕТ ОДЕЖДЫ СВОИ, И ВЫЙДЕТ, И ПРИНЕСЕТ ЖЕРТВУ ВСЕСОЖЖЕНИЯ ЗА СЕБЯ И ЖЕРТВУ ВСЕСОЖЖЕНИЯ ЗА НАРОД, ИСКУПАЯ СЕБЯ И НАРОД.
/25/ А ЖИР ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ ВОСКУРИТ ОН НА ЖЕРТВЕННИКЕ.
/26/ ЧЕЛОВЕК ЖЕ, КОТОРЫЙ ОТВОДИЛ КОЗЛА К АЗАЗЕЛЮ, ДОЛЖЕН ВЫМЫТЬ ОДЕЖДЫ СВОИ И ОМЫТЬ ТЕЛО СВОЕ В ВОДЕ, И ЗАТЕМ МОЖЕТ ВОЙТИ В СТАН.
/27/ А БЫКА ЖЕРТВЫ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ И КОЗЛА ЖЕРТВЫ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ, КРОВЬ КОТОРЫХ ВНЕСЕНА БЫЛА В СВЯТИЛИЩЕ ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ, ПУСТЬ ВЫНЕСУТ ЗА СТАН, И СОЖГУТ НА ОГНЕ КОЖУ ИХ, МЯСО ИХ И НЕЧИСТОТЫ ИХ.
/28/ А ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ СОЖЖЕТ ИХ, ДОЛЖЕН ВЫМЫТЬ ОДЕЖДЫ СВОИ И ОМЫТЬ ТЕЛО СВОЕ В ВОДЕ, А ЗАТЕМ МОЖЕТ ВОЙТИ В СТАН.


/29/ И ДА БУДЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС ВЕЧНЫМ УСТАНОВЛЕНИЕМ:

В СЕДЬМОЙ МЕСЯЦ, В ДЕСЯТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА, СМИРЯЙТЕ ДУШИ СВОИ И НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕ ДЕЛАЙТЕ, НИ ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ, НИ ПРИШЕЛЕЦ, ЖИВУЩИЙ СРЕДИ ВАС.
/30/ ИБО В ЭТОТ ДЕНЬ ИСКУПЯТ ВАС ДЛЯ ОЧИЩЕНИЯ ВАШЕГО: ОТО ВСЕХ ГРЕХОВ ВАШИХ ПРЕД БОГОМ ОЧИСТИТЕСЬ ВЫ.
/31/ ЭТО СУББОТА ПОКОЯ ДЛЯ ВАС, ЧТОБЫ СМИРЯЛИ ВЫ ДУШИ СВОИ; ЭТО УСТАНОВЛЕНИЕ ВЕЧНОЕ.
/32/ СОВЕРШИТЬ ЖЕ ИСКУПЛЕНИЕ ДОЛЖЕН ТОТ КОhЕН, КОТОРОГО ПОМАЖУТ И КОТОРОГО УПОЛНОМОЧАТ НА СЛУЖЕНИЕ ВМЕСТО ОТЦА ЕГО; ОН ЖЕ НАДЕНЕТ ОДЕЖДЫ ЛЬНЯНЫЕ, ОДЕЖДЫ СВЯЩЕННЫЕ.
/33/ И ИСКУПИТ СВЯТИЛИЩЕ, И ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ, И ЖЕРТВЕННИК ИСКУПИТ, И КОhЕНОВ, И ВСЕ ОБЩЕСТВО НАРОДА ИСКУПИТ.
/34/ И БУДЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС ВЕЧНЫМ УСТАНОВЛЕНИЕМ, ЧТОБЫ ИСКУПИТЬ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ОТ ВСЕХ ГРЕХОВ ИХ ОДНАЖДЫ В ГОДУ". И СДЕЛАЛ МОШЕ ТАК, КАК ПОВЕЛЕЛ ЕМУ БОГ.

Где здесь сентябрь и козел ?

[Йицхак]

Так я всё-таки так и не понял - с Лукой 6:1 как поступить?

НЕ с Лукой, 6:1, а с синодальным переводом данного стиха.
А выкрасить и выбросить по данному эпизоду.
Бо лжив.
И это не первый случай, когда в синодальном переводе вставлены порой целые стихи, которых нет в еврейском или греческом тексте.

Ведь откуда-то эта информация (насчёт Пасхи) появилась даже в синодальном переводе.

Оттуда же, откуда появился перевод "в первый день недели"
Вот перевод Кассиана (Лук,6:1): Случилось в субботу проходить Ему засеянными полями...
Вот перевод Кулакова (Лук,6:1): Однажды в субботу Иисус проходил засеянными полями...
Вот перевод "Радостная весть" (Лук,6:1): Однажды в субботу Иисус проходил через поле
И никакой "второй после первой субботы".

Значит, имелись и другие тексты, судя по-всему.

Вероятно в том же "первоисточнике", в котором написано про первый день недели.

[Браток]

Так я в помощь невеждам :
ГЛАВА 16
/21/ И ВОЗЛОЖИТ АhАРОН ОБЕ РУКИ СВОИ НА ГОЛОВУ ЖИВОГО КОЗЛА, И ИСПОВЕДУЕТСЯ НАД НИМ ВО ВСЕХ ПРОВИННОСТЯХ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, И ВО ВСЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ИХ, И ВО ВСЕХ ГРЕХАХ ИХ, И ВОЗЛОЖИТ ИХ НА ГОЛОВУ КОЗЛА, И ОТОШЛЕТ ЕГО С НАРОЧНЫМ В ПУСТЫНЮ.

/29/ И ДА БУДЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС ВЕЧНЫМ УСТАНОВЛЕНИЕМ: В СЕДЬМОЙ МЕСЯЦ, В ДЕСЯТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА, СМИРЯЙТЕ ДУШИ СВОИ И НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕ ДЕЛАЙТЕ, НИ ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ, НИ ПРИШЕЛЕЦ, ЖИВУЩИЙ СРЕДИ ВАС.

/34/ И БУДЕТ ЭТО ДЛЯ ВАС ВЕЧНЫМ УСТАНОВЛЕНИЕМ, ЧТОБЫ ИСКУПИТЬ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ОТ ВСЕХ ГРЕХОВ ИХ ОДНАЖДЫ В ГОДУ". И СДЕЛАЛ МОШЕ ТАК, КАК ПОВЕЛЕЛ ЕМУ БОГ.

Где здесь сентябрь?

А тишрей, по-твоему, это нисан?

Месяц Тишрей
Месяц Тишрей седьмой по счету от месяца Нисан.