Так как там насчет души?

[Amo]

А на чём зиждется это ваше утверждение?

мне в пору задать вам этот же вопрос.
И сразу простой ответ - на вере,убеждениях и фантазиях.
Реальный факт - эмоции зависят от нервной системы,из этого следует мое определение.

[Нитай]

мне в пору задать вам этот же вопрос.
И сразу простой ответ - на вере,убеждениях и фантазиях.
Реальный факт - эмоции зависят от нервной системы,из этого следует мое определение.

То есть по вашему человек - это андроид у которого в программе имеется подпрограммы на эмоциональное поведение. А эмоции не есть ещё один способ общения между живыми существами, а реакции "внутрення и внешняя" на какие-либо раздражения. И повинен в этом "Таламус,Лобные доли и в некоторой степни гипоталамус головного мозга".

Но наверное современному учёному человеку эти атавизмы не нужны.

И ещё интересно, как "помогают напрямую выживанию организма (страх,гнев,отвращение,радость)". Механическая цепочка уж очень понятна. Напрямую это круто.

[Amo]

То есть по вашему человек - это андроид у которого в программе имеется подпрограммы на эмоциональное поведение.

Человек - это человек,а не робот.Данная аналогия здесь не уместна.

А эмоции не есть ещё один способ общения между живыми существами,

Это невербальный способ коммуникации.

а реакции "внутрення и внешняя" на какие-либо раздражения. И повинен в этом "Таламус,Лобные доли и в некоторой степни гипоталамус головного мозга".

Раздражение - это у "инфузорий туфелек",а у человека - мгновенные восприятия,образы памяти,понятия,связи,суждения и т.д, реакция или акция (в определенном контексте).

И ещё интересно, как "помогают напрямую выживанию организма (страх,гнев,отвращение,радость)"

Вам интересно,да ладно?Я думал вы просто тролите,подпитываете свое эго.

[Браток]

Рецепторов?
За эмоции отвественны Таламус,Лобные доли и в некоторой степни гипоталамус головного мозга.
Примитивные эмоции (или первобытные) - появились в результате эволюции,помогают напрямую выживанию организма (страх,гнев,отвращение,радость).
Другие эмоции появились в процессе общественной эволюции - романтическая любовь,зависить,вина,гордость и т.д.
Эмоции - это внутрення и внешняя реакции на тот или смысл или восприятие,средней продолжительности и интенсивности.

Угу, а что такое творческая деятельность человека и с помощью каких частей мозга или механизмов эволюции она присуща лишь людям, причём сразу с "незапамятных" времён. О чём прекрасно свидетельствует наскальная живопись. Животные ведь не творят, творит лишь человек. Что по этому поводу думает Дарвин и иже с ним?

[Нитай]

Человек - это человек,а не робот.Данная аналогия здесь не уместна.

Это невербальный способ коммуникации.

Раздражение - это у "инфузорий туфелек",а у человека - мгновенные восприятия,образы памяти,понятия,связи,суждения и т.д, реакция или акция (в определенном контексте).


Вам интересно,да ладно?Я думал вы просто тролите,подпитываете свое эго.

Значится в Вас есть знание о так называемой подпитке эго за счёт других? А тролли это духовные владыки гор?

Если бы вы понимали чудо "мгновенные восприятия,образы памяти,понятия,связи,суждения и т.д, реакция или акция (в определенном контексте)."

Но учёные никогда не найдут механизм этого в мозгу, и тем более в генах.
Потому как плод семени человеческого вырастает на другой поляне, где микроскопы не работают.

Это невербальный способ коммуникации.
опять мимо.
ЭМО'ЦИЯ, и, ж. [фр. émotion] (псих). Душевное переживание. О душе слышали?
А это невербальное общение:
Невербальное общение
И там видно, что посредством мимики, жестов и поведения люди пытаются распознать эмоции, которые движут человеком.

Человек - это человек,а не робот.Данная аналогия здесь не уместна.
Человек изучается науками именно как некиё андроид. Пропорции, вес, рост, цвет, глубина интеллекта не оценивается, сила ума тоже, способность к проницательности тоже. Именно как робота и рассматривают его учёные. Но пока процессор найти не могут, потому как мозг - материнская плата. И есть дебилы с феноменальными способностями, а есть "истинные арийцы" неспособные к математике или культуре.

[БАБАЙ]

"Лицо земли они меняют, словно боги
Они везде, куда ни посмотри
И о себе узнать успели очень много
Но отчего так тесно им внутри?

А им бы взлететь в небеса от земли
А им бы понять, кто они!"
песня гр "Новый Иерусалим"
Я почему эту песню вспомнил? мне кажется, познание себя не с того конца начато. Важно понять, КТО МЫ. Ведь, по существующему определению из научной систематизации, человек - одна из разновидностей животного - и все. И здесь, на мой взгляд - очень грубый просчет.

Вот Amo сказал:

Человек - это человек,а не робот.

Что не робот - понятно (хотя и не всем). Но ведь, и не животное. Даже, в повседневной жизни, сравнение с животным, воспринимается, как упрек, унижение достоинства. Ну, и само понятие достоинства, его происхождение - стоит потраченных размышлений..

[Amo]

Браток

Угу, а что такое творческая деятельность человека и с помощью каких частей мозга или механизмов эволюции она присуща лишь людям, причём сразу с "незапамятных" времён. О чём прекрасно свидетельствует наскальная живопись. Животные ведь не творят, творит лишь человек. Что по этому поводу думает Дарвин и иже с ним?

Почему сразу Дарвин?
Творческая деятельность - самая интересная область изучения внутреннего мира человека.
Её выделяют как отдельную структуру,за которую отвественно множество отделов головного мозга.Это симбиоз логического и нелогического,сознательного и бессознательного.
Только это всё к мозгу и психике относится,а не к "Святому духу"

Нитай

Но учёные никогда не найдут механизм этого в мозгу, и тем более в генах.
Потому как плод семени человеческого вырастает на другой поляне, где микроскопы не работают.

Коровы ненавидят говорить шалом.
Я тоже ничего не понял.
Это психологический механизм,он не материален,его не нужно искать в мозгЕ(а не мозгУ) и в генах его тоже не нужно искать,потому что связь между мозгом и эмоциями установлена давным давно.

опять мимо.

Долго искали это определения?Оно настолько лажовое,хотя для Вас сойдет.
До Вас никак не дойдет,что под "Душой" понимают психику,с материальным придатком в виде ЦНС,а не "Святой дух".
Спец. для Вас напишу,что такое переживание - это чувство и осознанный объект чувства.
Можно испытывать удовольствие,слушая музыку,но не осозновать этого (что испытываешь удовльствие именно от музыки).
Эмоции - это кратковременные состояния,они вообще могут исключать сознание в своем проявлении.

И там видно, что посредством мимики, жестов и поведения люди пытаются распознать эмоции, которые движут человеком.

Ух ты,а мимику,жесты интересно что вызывает?

Вы реально думаете,что раз Атватер так написал,значит оно везде так и есть,включая каждое слово, и что определний других быть просто не может?

Пропорции, вес, рост, цвет, глубина интеллекта не оценивается, сила ума тоже, способность к проницательности тоже. Именно как робота и рассматривают его учёные.

Вообще-то это все изучается,но Вам можно и не знать.

Давайте конкретно по теме.Эмоции,и грешные и благородные, зависят от мозга.
Так что же,души вовсе и нет?

[Нитай]

Давайте конкретно по теме.Эмоции,и грешные и благородные, зависят от мозга.
Так что же,души вовсе и нет?

Ух ты. А вот в народе говорят про тех у кого характер нордический - бездушный, а не безмозглый. Народ не обманешь, он привык называть вещи своими именам.

[Алексей Ивин]

Рецепторов?
За эмоции отвественны Таламус,Лобные доли и в некоторой степни гипоталамус головного мозга.
Примитивные эмоции (или первобытные) - появились в результате эволюции,помогают напрямую выживанию организма (страх,гнев,отвращение,радость).
Другие эмоции появились в процессе общественной эволюции - романтическая любовь,зависить,вина,гордость и т.д.
Эмоции - это внутрення и внешняя реакции на тот или смысл или восприятие,средней продолжительности и интенсивности.

Таламус,лобные доли и в целом Головной мозг-это всего лишь инструмент с помощью которого Дух и Душа человека управляет сознанием,эмоциями и телом человека.(ничего само собой не появится,тем более эмоции).Недавно в Сша проф.неврологии универ-та в г.сент-луис и его коллеги обнаружили "Темную энергию мозга,которая всем и заправляет",по моему мнению,эта неизвестная энергия и есть энергия Духа и Души.Многие нейрофизиологи считали,что когда человек расслаблен,дремет,то активность его мозга также подавлена.Но недавно с помощью Томографа увидели,что когда человек расслаблен,кипучая деят-сть в его мозге не прекращается.(отсюда видно,что душа не спит).При таком пассивном режиме работы мозга,затрач-ся энергии в 20 раз больше,чем необходимо для сознательной реакции на любой стимул.Ключом к пониманию пассив.режима работы мозга стало открытие прежде неизвестной системы мозга,получившей название,"сеть пассив.режима работы мозга",(СПРРМ).Точную роль Спррм в организации нервной деят-ти продолжают изучать,но возможно,именно она управ.системой формир.воспоминаний и различными другими системами,которые требуют подготовки к будущим событиям.СПРРМ может играть решающую роль в синхронизации работы всех отделов мозга.Если эта система дейст-но готовит мозг к сознательной деятель-сти,изучение её работы может помочь к постижению природы сознания.Большая часть всей активности (от 60 до 80%)всей энергии используемой мозгом наблюдается в процессах не связанных с каким либо внешним раздражителем.Эту активность стали называть "Темной Энергией",по анологии с Астрономической темной невидимой энергией,так возникла мысль о существ.темной энергии нейронов.Так вот на вершине иерархии находится СПРРМ,которая выступает в качестве глав.дирижера,она отвечает за то,чтобы сигналы от одной системы мозга не помешали передаче сигналов к другой системе.В заключении хочу сказать:чем больше ученые узнают тайны природы,в частности работу мозга,тем больше стирается грань между Библией и наукой,только в Библии все гораздо проще-Дух и душа главный дирижер организма.

[Amo]

Алексей Ивин

Таламус,лобные доли и в целом Головной мозг-это всего лишь инструмент с помощью которого Дух и Душа человека управляет сознанием,эмоциями и телом человека.(ничего само собой не появится,тем более эмоции).Недавно в Сша проф.неврологии универ-та в г.сент-луис и его коллеги обнаружили "Темную энергию мозга,которая всем и заправляет",по моему мнению,эта неизвестная энергия и есть энергия Духа и Души

Эх,а я думал не дождусь этой "мега-интрепретации".
Проблема в том,что раньше мыслители думали о сознании,эмоциях как непосредствнных функциях нематериальной души(в древности было еще примитивнее).С развитием же науки места для души в теле человека находится всё меньше и меньше.
Вот сейчас вы уже говорите об управлении "Святым духом" мозга,а раз мозгом святой дух управляет,значит и эмоциями тоже.
К сожалению не все так просто.В Библии разделяются именно эмоции,одни идут от тела,другие от "святого духа",на деле же все эмоции идут от тела,от мозга,от одинаковых отделов,а это объяснение работы гол.мозга помощью "святого духа" очередная попытка улизнуть от реальных фактов,а не приближение к объединению Библии и науки,к тому же неудачная.
Вы сказали,что дух заправляет мозгом - значит он(дух) и плохими эмоциями может управлять.А в Билии ясно сказно,что только хорошие эмоции от "Духа",плохие же от тела.

Недавно в Сша проф.неврологии универ-та в г.сент-луис и его коллеги обнаружили "Темную энергию мозга,которая всем и заправляет",по моему мнению,эта неизвестная энергия и есть энерги.....душа не спит).При таком пассивном режиме работы мозга,затрач-ся энергии в 20 раз больше,чем необходимо для сознательной реакции на любой стимул.Ключом к пониманию пассив.режима работы мозга стало открытие прежде неизвестной системы ....боту мозга,тем больше стирается грань между Библией и наукой,только в Библии все гораздо проще-Дух и душа главный дирижер организма.

Работа мозга вообще никогда не прекращается (только после смерти) - она только меняет форму активности во сне и это известно давным-давном.
Про темную энергию - бред и демагогия.

[Нитай]

А в Билии ясно сказно,что только хорошие эмоции от "Духа",плохие же от тела.

Пожалуйста подкрепите цитатами.

[Amo]

Нитай

В Библии сказано какие чувства -дела присущи человеческой душе и духу.(Гал.5:17-23):дела плоти-души они суть:блуд,непотребство,волшебство,вражда,ссоры,зав исть,гнев,распри,соблазны,ненависть,убийства,пъянс тво,бесчинство,тоска,гордость и т.д.
Дела духа:любовь,радость,мир,терпение,милосердие,вера,к ротость,воздержание и т.д

Теперь Вы скажите,что "дела духа" это вовсе не эмоции,чувства?

[Нитай]

Нитай

Теперь Вы скажите,что "дела духа" это вовсе не эмоции,чувства?

13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух--противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

У меня написано не "дела" духа, а "плод". Вместо деяний плоти, тут рассмотрены сути человеческих поступков под влиянием плоти на разум.

Рекомендуется отвлекать сознание к духу. Плоть тут переводится не как тело, а как такой уровень сознательности, когда человек ставить всё для личного верховенства над другими. То есть обычная похоть. Типа , хочу того, хочу сего. Если это вещь, то её можно отобрать, украсть, убив хозяина.... Как бы мировоззрение животного мира. Например , стая шакалов поймала антилопу, пришли львы и отобрали антилопу, потом пришла стая гиенн и отобрала эту пищу у львов. Поэтому дела плоти так рассматриваются. Есть ещё понятие зверя. То есть это нецивилизованные методы распределения человеческих благ.

Почему Дух свободен от них? Потому что находится в таком бытии, при котором сознание не отягощено мыслями о поддержании физического тела.

Вот видите, здесь нет источника эмоций. Здесь философский подход на природу сознания - что необходимо ставить превыше в разуме.

[Amo]

Нитай

У меня написано не "дела" духа, а "плод". Вместо деяний плоти, тут рассмотрены сути человеческих поступков под влиянием плоти на разум.

Рекомендуется отвлекать сознание к духу. Плоть тут переводится не как тело, а как такой уровень сознательности, когда человек ставить всё для личного верховенства над другими. То есть обычная похоть. Типа , хочу того, хочу сего. Если это вещь, то её можно отобрать, украсть, убив хозяина.... Как бы мировоззрение животного мира. Например , стая шакалов поймала антилопу, пришли львы и отобрали антилопу, потом пришла стая гиенн и отобрала эту пищу у львов. Поэтому дела плоти так рассматриваются. Есть ещё понятие зверя. То есть это нецивилизованные методы распределения человеческих благ.

Почему Дух свободен от них? Потому что находится в таком бытии, при котором сознание не отягощено мыслями о поддержании физического тела.

Вот видите, здесь нет источника эмоций. Здесь философский подход на природу сознания - что необходимо ставить превыше в разуме.

Ну цитата же не моя, и касалась она физиологии эмоций.
Вот на это я и отвечал.

Если следовать вашей интерпретации этого отрывка - в таком случае речи о функции души,которая якобы контроллирует мозг,не идет.

Мне собственно,не сколько толкование Библии важно,сколько само заявление,что душа правит мозгом.
Раз Вы понимаете эту часть Библии по-другому,то к чему такая не приязнь к данному научному факту,ведь он противоречит только первоприведенному пониманию отрывка?

[Браток]

Amo[QUOTE]

Почему сразу Дарвин?

Потому что является символом материалистического происхождения жизни. Типа того.

Творческая деятельность - самая интересная область изучения внутреннего мира человека.

Так я о том же и говорю. Откуда в человеке вечное чувство неудовлетворенности? Животные довольствуются малым - поел и в закут, а человек всё ищет "потерянный рай".

Её выделяют как отдельную структуру,за которую отвественно множество отделов головного мозга.

Пока прочёл - зевнул от скучного объяснения. И чувство неудовлетворенности ответом Вашим никуда не исчезло, что лишь свидетельствует о неистинности объяснения творчества человека отделами головного мозга. В таком деле, как творчество, есть понятие вдохновения Свыше - подумайте об этом, а не о перечислении названий мозга.

Это симбиоз логического и нелогического,сознательного и бессознательного.

При таком "симбиозе" в мозге человека обычно происходит нарушение причинно-следственного анализа, то бишь - логики. "Симбиоз" несовместимостей несколько иное и называется химерным образованием, где одно живёт за счёт другого.

Только это всё к мозгу и психике относится,а не к "Святому духу"

Чтобы рассуждать о Духе Святом, Его, как минимум, надо принять, не говорю уж о полном исполнении Им.