Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vetrov]

По вашему выходит что бог ведь вы приписываете ей одно из качеств Бога -ВЕЧНОСТЬ,

Не моя проблема, что верующие придумывают вечных богов. Вселенная существовала всегда и она не бог.
У неё есть свое название.

а материя не вечна и не может существовать всегда и возникать из неоткуда.

Материя существует столько же, сколько и время (это ОТО). Т.е. всегда.
И насчет возникать из ниоткуда тоже не так. Легко может, если общая энергия ноль. Как Вселенная.

Это вообще не проблема

Для вас как я вижу проблема. Вы же не понимаете о чем я говорю.

Так кем предопределено ?

Не кем, а чем. Волновой функцией, описываемой уравнением Шредингера (для ряда случаев).

[FriendX]

Vetrov

Вселенная существовала всегда.

А чем это возможно доказать? Откуда эта мысля?Разумеется не ваша,кто первый её высказал не знаете?

[Dhira]

Не моя проблема, что верующие придумывают вечных богов. Вселенная существовала всегда и она не бог.

Это проблема не верующих которые придумывают вечные вселенные.

Материя существует столько же, сколько и время (это ОТО). Т.е. всегда.

Откуда такие данные ?

И насчет возникать из ниоткуда тоже не так. Легко может, если общая энергия ноль. Как Вселенная.

Странно что из нуля может что то возникать, не находите ?

Для вас как я вижу проблема. Вы же не понимаете о чем я говорю.

Я хорошо понимаю что говорят случайность когда не знают причины, так что ваше "феномен квантовой случайности" говорит лишь о том что вы не знаете почему эти случайности происходят.

Не кем, а чем. Волновой функцией, описываемой уравнением Шредингера (для ряда случаев).

Значит вы побочный продукт волновой функции ?

[Vetrov]

Vetrov
А чем это возможно доказать?

Наблюдение и эксперимент. Как обычно.
Сейчас всегда (из ОТО) равно 13,7 млрд. лет.
После построения квантовой теории гравитации, всегда, скорее всего, устремится к бесконечности.

В общем как ни крути, имеющиеся данные отбрасывают возможность сотворения.

Разумеется не ваша,кто первый её высказал не знаете?

Не знаю.

- - - Добавлено - - -

Это проблема не верующих которые придумывают вечные вселенные.

Вселенная наблюдаема.

Откуда такие данные ?

Из ОТО.

Странно что из нуля может что то возникать, не находите ?

Нет. Ноль остается нулем.
Но "внутри нуля" может быть что угодно. А по законам квантовой механики еще и обязано.

Я хорошо понимаю что говорят случайность когда не знают причины, так что ваше "феномен квантовой случайности" говорит лишь о том что вы не знаете почему эти случайности происходят.

Нет. Квантовые случайности именно истинные случайности. В отличии от кажущихся таковыми случайностей макромира.
Это доказано опытным путем.

Значит вы побочный продукт волновой функции ?

В том числе. Но почему побочный? Просто одно из следствий существования Вселенной.
Как и вы.

[FriendX]

Vetrov

Наблюдение и эксперимент. Как обычно.
Сейчас всегда (из ОТО) равно 13,7 млрд. лет.
После построения квантовой теории гравитации, всегда, скорее всего, устремится к бесконечности.

В общем как ни крути, имеющиеся данные отбрасывают возможность сотворения.

Ну вселенные создавать таких экспериментов никто не ставил.Все возможности тоже никто не перебрал и не испробовал.Поэтому такие утверждения обычно называют голословными.Но как теория на данный момент времени кого то удовлетворяет.Но всех удовлетворить не может.

Не знаю.

Это и странно...что люди не знают научно это или нет..как суеверие распространяют глубоко не задумываясь кто первый такое сказал и с чего он это взял.
Одним словом от Вас это странно слышать.А если это ещё и глупость...то тем более с какой стати Вам её повторять?

-

[Dhira]

Вселенная наблюдаема.

Так вы её ВЕЧНО наблюдаете ?

Из ОТО.

ОТО это......?

Нет. Ноль остается нулем.
Но "внутри нуля" может быть что угодно. А по законам квантовой механики еще и обязано.

Внутри "ничего" может быть всё ? Откуда оно там появилось ?

Нет. Квантовые случайности именно истинные случайности.
В отличии от кажущихся таковыми случайностей макромира. Это доказано опытным путем.

А бывают ложные случайности, в чём их отличие от истиных ? Как можно доказать что случайность не случайна, это как доказывать что я не случайно не знаю почему это происходит.

В том числе. Но почему побочный? Просто одно из следствий существования Вселенной. Как и вы.

Уж позвольте мне считать себя творением Бога который сделал это осмыслено имея на то определённый план, а не следствием некой волновой фунции, не имеющей ни цели, ни плана, случайно творящей что не попадя.

[FriendX]

Dhira

Уж позвольте мне считать себя творением Бога который сделал это осмыслено имея на то определённый план, а не следствием некой волновой фунции, не имеющей ни цели, ни плана, случайно творящей что не попадя.

В простонародье скатерть самобранка.И цель у неё не так уж непонятна.Она служит тем кому надо и тем чем надо! Вот так то!

[Dhira]

DhiraВ простонародье скатерть самобранка.И цель у неё не так уж непонятна.Она служит тем кому надо и тем чем надо! Вот так то!

Даже скатерть в отличии от волновой функции сама по себе не работала и её создал какой то волшебник, неужели в сказке больше здравого смысла чем в рассуждениях нашего оппонента ?

[FriendX]

Даже скатерть в отличии от волновой функции сама по себе не работала и её создал какой то волшебник, неужели в сказке больше здравого смысла чем в рассуждениях нашего оппонента ?

Нет,Вы плохо сказки знаете. Самобранку никто не создавал,это она создавала всё.В том то её и прелесть,что откуда и как она появилась и брала не важно. Важно что получалось и отвечала внутренним даже интеллектуальным запросам!

[Dhira]

Нет,Вы плохо сказки знаете. Самобранку никто не создавал,это она создавала всё.В том то её и прелесть,что откуда и как она появилась и брала не важно. Важно что получалось и отвечала внутренним даже интеллектуальным запросам!

Но волшебные слова хоть были ?

[Arigato]

Я считаю, что Лэйард даже пальцем не пошевелил бы, разделяй он мнение критиков Библии.

Вы опять не ответили на вопрос. Так как же Библия помогла ему найти город?

Считаю так, как сказал: среди эволюционистов (верующих в гипотезу о саморазвитии), а не среди ученых, - нет верующих христиан. Ученого, верующего христианина, - верующие в эволюционную гипотезу ученые, за ученого никогда не признают.

Общепринятые теории и гипотезы среди биологов, экологов, палеонтологов, геологов, астрономов и еще некоторых учены противоречат библейской сказки о сотворении.

Это неверно. Факты трактуют по-разному.

Это только креационисты трактуют факты как им угодно. В научном же мире факт не трактуется по-разному, на то он и факт.

В этом отношении креационисты - младенцы, по сравнению с эволюционистами.

Примеры в студию.

Эта фраза, есть Ваша (и прочих эволюционистов) фантазия.

ВНТ действует только в замкнутых термодинамических системах. Любые обобщения есть ваши (и креационистов) фантазии.

[Вадим В.]

Действительно, археоптерикс это птица

Действительно, археоптерикс - это не птица. Это отдельная ветвь в развитии пернатых рептилий. Вольно же Вам себя дураком выставлять

А страус это птица?

[McLeoud]

Вадим В.

А страус это птица?

А страус - это птица.

[Вадим В.]

Вадим В. А страус это птица? А страус - это птица.

А как вы определяете, кто есть кто, не так ли как и с «мусорной» ДНК ?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen


Откуда в протооблаке взялся РАЗУМ? которым наделены и Вы.

Его там и не было. Он появился в результате эволюции на планете Земля.

Здорово!
Вот, это уровень научной дискуссии!!

С таким же успехом, на вопрос: "откуда взялся Ветров?", можно ответить: "Он появился в результате эволюции на планете Земля".
Но это будет БРЕД, все знают, что Ветрова родила мама, с помощью папы.

Вопрос: какой физический (или магический) механизм т.н. "эволюции разума"??
Желательно поэтапный и подробный (без отписок или ссылок на Википедию).