-
-
Вот видите, Войд, Карби как не понимал, так и не понимает, вот что его тыкают носом. Причем, не первый год уже не понимает
Комментарий
-
Ну, разве что одна из формулировок ВНТ провозглашает необратимость всех естественных процессов.... Или к одному из Ваших личных дел обратимость процессов не относится вообще?
А с этим никто не спорит. Вы бы почитали тему, чтобы не выглядеть глупо. Или полагаете, на 725 страницах этой темы никто из защитников эволюции не догадался попытаться свести разговор к возможности процессов, протекающих с уменьшением энтропии?Комментарий
-
Ок, еще раз и по буквам: обратимость или необратимость процессов из второго начала никоим образом не выводится. Естественный процесс замерзания лужи вполне себе обратим до стадии первоначальной лужи.
Вы бы почитали сначала, что такое второе начало термодинамики, а также заодно о его границах применимости. С тем количеством глупостей, что вы наплодили в жизни и на этом форуме, вам это, конечно, не сильно поможет, но ведь нужно же начинать хоть с чего-то, правда?
Комментарий
-
Справедливости ради,нужно отметить что Теорию большого взрыва нельзя проверить. Смоделировать экспериментально ее тоже нельзя. В любом случае, ее можно только принять на веру в качестве наиболее вероятной гипотезы о возникновении Вселенной.
Комментарий
-
Это точно.. Чем-то вся эта история напоминает мне модель Земли на трёх слонах, трёх китах и одной большой черепахе... В те времена, возможно, это тоже было наиболее вероятной гипотезой... и самой научной...Комментарий
-
Да,да,да... Это вы первоклассникам расскажите. 
За те времена... -уже в 3-м веке до н.э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский не только твёрдо знал, что Земля - шар, но и сумел измерить радиус Земли, получив величину (в переводе из стадий в километры) 6311 км - с ошибкой не более 1 процента! Он же заложил основы математической географии и научной хронологии, определил наклон эклиптики, составил каталог неподвижных звёзд; ему же мы обязаны тем, что каждый четвёртый год добавляем к февралю "лишний" 29-й день.
Интересно а как бы он отнсься к байкам о Церкви про плоский блин на трёх китах ? Ну, вообще говоря, из истории нам известно, как он к ним отнёсся.
Впервые перевод Моисеева Пятикнижия с еврейского на греческий (т.н. перевод Септуагинты) был сделан в 3-м веке до нашей эры специально для Александрийской библиотеки. Как раз тогда, когда этой библиотекой заведовал... Эратосфен Киренский! Эратосфен заведовал этой библиотекой с 225 по 194 годы до н.э., а первое сообщение о завершении перевода Септуагинты встречается в «Послании Аристея», написанном около 200 года до н.э. греком.
К стати почитайте очень интересно: http://biblia.org.ua/apokrif/apocryp...krat.shtml.htm
Видимо, великий древнегреческий учёный, в отличие от иных нынешних академиков, всё же не считал Завет евреев глупыми сказками.
В частности из Библии:
"Велика земля и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит КРУГ НЕБА и опять возвращается на свое место" (2 Езд 4:34).
"Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит только по НЕБЕСНОМУ КРУГУ" (Иов 22:14).
"Глас грома Твоего в КРУГЕ НЕБЕСНОМ; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась" (Пс 76:19).
В том что Земля круглая.в Библии целых 6 раз!
Ну и самое сногшибательное :
"Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на ЗЕМНОМ ШАРЕ более всех крыльев, которые были" (3 Езд 11:32).
Хотя 3-я книга Ездры считается второканонической, католики почитают её столь же богодухновенной, как и основные книги Ветхого Завета, а мы православные - по крайней мере назидательной и полезной. Написана была эта книга около 97 года нашей эры.
Но это так вкратце..
Комментарий
-
Умиляет смотреть, как глупые крецики что-то высказывают в адрес науки, но при этом даже не догадались открыть учебник за 5 класс.
Для неучей напомню ,что эксперимент не единственный вид доказательств. Но даже если бы и был единственный, то ТБ не нужно доказывать. Он и так наблюдаем.
Комментарий
-
Да,да,да... Это вы первоклассникам расскажите.
За те времена... -уже в 3-м веке до н.э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский не только твёрдо знал, что Земля - шар, но и сумел измерить радиус Земли, получив величину (в переводе из стадий в километры) 6311 км - с ошибкой не более 1 процента! Он же заложил основы математической географии и научной хронологии, определил наклон эклиптики, составил каталог неподвижных звёзд; ему же мы обязаны тем, что каждый четвёртый год добавляем к февралю "лишний" 29-й день.
Интересно а как бы он отнсься к байкам о Церкви про плоский блин на трёх китах ? Ну, вообще говоря, из истории нам известно, как он к ним отнёсся.
Впервые перевод Моисеева Пятикнижия с еврейского на греческий (т.н. перевод Септуагинты) был сделан в 3-м веке до нашей эры специально для Александрийской библиотеки. Как раз тогда, когда этой библиотекой заведовал... Эратосфен Киренский! Эратосфен заведовал этой библиотекой с 225 по 194 годы до н.э., а первое сообщение о завершении перевода Септуагинты встречается в «Послании Аристея», написанном около 200 года до н.э. греком.
К стати почитайте очень интересно: Письмо Аристея к Филократу - Ветхозаветные апокрифы | Библия. Все на одном сайте
Видимо, великий древнегреческий учёный, в отличие от иных нынешних академиков, всё же не считал Завет евреев глупыми сказками.
В частности из Библии:
"Велика земля и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит КРУГ НЕБА и опять возвращается на свое место" (2 Езд 4:34).
"Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит только по НЕБЕСНОМУ КРУГУ" (Иов 22:14).
"Глас грома Твоего в КРУГЕ НЕБЕСНОМ; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась" (Пс 76:19).
В том что Земля круглая.в Библии целых 6 раз!
Ну и самое сногшибательное :
"Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на ЗЕМНОМ ШАРЕ более всех крыльев, которые были" (3 Езд 11:32).
Хотя 3-я книга Ездры считается второканонической, католики почитают её столь же богодухновенной, как и основные книги Ветхого Завета, а мы православные - по крайней мере назидательной и полезной. Написана была эта книга около 97 года нашей эры.
Но это так вкратце..
Круглая так же может быть плоской. У вас в посте на картинке земля изображено плоской и круглой.
Ах да, где-то читал, что на языке, с которого переводили библию, слова круглый и шарообразный - почти синонимы.
А потому причастность "великого греческого ученого" к библии надо еще доказать.
В чем пожелаю вам успехов!
П.с. Крецики, ну когда вы начнете думать головой?Комментарий
-
Если Вы имеете в виду эксперимент,
то нельзя.
Экспериментально нельзя,
но можно (и это уже делается учёными) смоделировать на мощных ЭВМ.
Друг,
позвольте с Вами НЕ согласиться.
В настоящее время, Теория горячего большого взрыва (название условное)
наиболее достоверная и подтверждённая физиками теория возникновения вселенной (точнее, синтез четырёх теорий).Комментарий
-
Верно, всё наоборот: - ВНТ констатирует необратимость всех естественных процессов.
Так и сделал. Теперь Ваша очередь ... (шучу). Вы бы на самом деле почитали о чем тут речь идет, а то до Вас неоднократно пытались перевести стрелки на замерзание снежинок, луж, диссипативные системы... Пригожина с умным видом вспоминали... В общем, в качестве доказательства возможности эволюции, всегда приводится факт существования систем, из которых осуществляется (тем или иным способом) отток энтропии. Но ВНТ не запрещает отток энтропии из открытой системы, как не запрещает локального понижения энтропии в замкнутой системе, в результате флуктуации...- оно запрещает поступательное уменьшение энтропии в любой естественной системе - другими словами - саморазвитие естественных систем.Комментарий
-
Дык это можно любую фразу свести до маразма.
Круглая так же может быть плоской. У вас в посте на картинке земля изображено плоской и круглой.
Ах да, где-то читал, что на языке, с которого переводили библию, слова круглый и шарообразный - почти синонимы.
А потому причастность "великого греческого ученого" к библии надо еще доказать.
В чем пожелаю вам успехов!
П.с. Крецики, ну когда вы начнете думать головой?
Вы мне пальчиком покажите в Библии где написано что земля плоская, и на слонах а потом уж беритесь за круг и шарообразующие
А пока Вам цитата из Библии, для разминки разума
"Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём"
Церковнославянский.
Простиряй северъ ни на чемже, повѣшаяй змлю ни на чемже,
(Иова, 26 : 7)Комментарий
-
Только второму началу про это не говорите - оно вас не поймет.
Все, что запрещает второе начало - это уменьшение энтропии в термодинамически замкнутых системах. Ни о каких любых естественных системах там ни слова не сказано. Более сложные вещи пока даже не пытаюсь до вас донести - вы и эту-то элементарщину из школьного курса физики усвоить не смогли. Причем, похоже, необратимо не могли
Комментарий
-
Ни какого противоречия нет. Вы умалчиваете о том, что ЛЮБОЙ живой организм сначала развивается от простого к сложному, затем дряхлеет и умирает. Суммарная структурная энтропия при этом возрастает причём до бесконечности. Подумайте, как изменится структура организма через год после смерти? А через 100 или 1000 лет? Так что не вспоминайте больше ВНТ, это уже даже не смешно.
Нет не так. Кто вам сказал, что вредная мутация у двуполых вообще будет распространяться? Переливаете из пустого в порожнее хотя прекрасно знаете о существовании естественного и полового отборов, которые как раз и препятствуют распространению вредных мутаций....распространение мутаций у двуполых идёт гораздо быстрее, и при появлении вредной мутации (которая отнимает преимущество, и которых больше, чем полезных), двуполые имеют преимущество (???) в скорейшем распространении и закреплении этого изменения, не так ли?
Не раздувайте из мухи слона, появление процесса вполне логично и закономерно.Наш вопрос к ним: "Как в процессе эволюции мог появится (а не появился) голометаморфоз. И специалисты сразу делают умный вид, и погружаются в сосредоточенное молчание. Grafer, голометаморфоз не мог появиться в результате эволюции.Комментарий
-
Анологично.
Берем и смотрим на последние изыскания в этой области :
Теория Большого взрыва может быть оспорена теорией Большого замораживания
21 августа 2012 года, 13:36 | Текст: Александр Березин
Рождение Вселенной может быть смоделировано не как Большой взрыв, а скорее как замерзание воды, полагает группа австралийских физиков-теоретиков из Мельбурнского университета иКоролевского мельбурнского технологического института.
Исследователи проводят аналогию между своим подходом и известным предметом дискуссии различных школ древнегреческой философии о том, возможно ли бесконечное измельчение предметов или же они состоят из предельно малых, но далее неделимых частиц, «атомов». Хотя, по их словам, ныне наука скорее склоняется ко второму ответу (пусть и не в таком простом варианте, как это представлял себе автор атомистической теории Демокрит), в отношении пространства-времени всё не так просто.
Ещё Эйнштейн полагал, что пространство и время неразрывны, «текут». Однако сторонники теории квантовых графов подвергают эту мысль сомнению по крайней мере в очень малых масштабах. Классический пример графа карта лондонского метро, а в учебниках физики или химии пользуются для изображения того, как атомы соединяются, химическими связями в молекуле. Математика, описывающая квантовые состояния объёма и площади, обеспечивает набор правил, регулирующих то, как линии могут соединять узлы и какие числа могут располагаться друг относительно друга.Так обычно принято иллюстрировать Большой взрыв. Австралийские физики, однако, сомневаются в реальности этого события. (Здесь и ниже иллюстрации Corbis.)
В её рамках каждое квантовое состояние соответствует одному из графов, и каждый граф, удовлетворяющий правилам, соотносится с квантовым состоянием. Графы, таким образом, представляют собой удобную краткую запись возможных квантовых состояний пространства. Теория квантовых графов позволяет представить физическую реальность в виде полной группы многодольных графов, состоящих из вершин и связей между вершинами. («КЛ»-читателю эта теория, возможно, известна по её частичному и очень популярному изложению в НФ-романе Грега Игана «Лестница Шильда».)
«Новая теория, известная как теория квантовых графов (Quantum Graphity), предполагает, что пространство может состоять из неразделимых «кирпичиков», чего-то вроде крохотных атомов [только не вещества, а пространства-времени]», поясняют учёные. Однако из-за малых размеров обнаружить такие «кирпичики» напрямую невозможно.
Исходя из этого, существующая модель происхождения Вселенной (Большой взрыв) нуждается в пересмотре. «Самая большая проблема с Большим взрывом в том, что это собственно взрыв, считает Джеймс Квоч (James Quach), ведущий автор исследования, опубликованного не так давно в журнале Physical Review D (препринт вы найдёте здесь). В момент взрыва физика нарушается. Эта модель не способна показать, что же происходило при Большом взрыве, для этого нельзя использовать ни математику, ни какую-либо теорию».
По новой теории, при остывании Вселенной аморфное пространство-время получило три измерения пространства (грани кристалла) и одно измерение времени.
По мнению физика, в пространственно-временном смысле никакого взрыва не было, а было «превращение воды в лёд», «большое замерзание» Вселенной. Под «водой» он подразумевает первоначальное аморфное состояние пространства-времени, в котором не было жёсткой структуры, упорядоченных измерений. По мере остывания Вселенной пространство-время «кристаллизовалось» в трёхмерный вариант пространства и одно измерение времени то, что мы наблюдаем сегодня. В начале же время теоретически могло течь в любом направлении, да и пространство было неструктурированным.
«Теоретизируя в этом направлении, по мере остывания Вселенной мы ожидаем, что [в кристаллической структуре пространства-времени] должны образовываться трещины, подобно тому как они формируются во льду при замерзании воды», подытоживает учёный.
И теория эта, как это ни странно звучит, экспериментально проверяема. Свет и другие частицы должны огибать или отражать подобные дефекты, и астрономы могут обнаружить такие эффекты, как трещины в структуре пространства-времени. Это означает, что уже в ближайшее время вопрос о «гладкости» или «дискретности» пространства-времени может быть решён окончательно.
Подготовлено по материалам Мельбурнского университета.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий