Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • такИесть
    Участник

    • 09 June 2010
    • 365

    #2596
    Сообщение от Самадхи
    Недоумение вызывает ваша позиция тем, что если не объяснено что либо то это значит создал бог. И где дальнейший прогресс? С такой позицией человечество и до изобретения колеса не доросло бы.
    Ученые при этом не скрывают, что что-то не понимают,а пытаються познать, объяснить без привлечения иномировых или духовных или фантазийных сущностей.
    Сюда смотрите
    70 лет без еды и воды
    Dailymotion - 70 Р»РµС Р±РµР· РµРґС Рё РІРѕРґС - видео РўРµСнология Рё РќР°СРєР°

    Вы поймите, весь этот человеческий прогресс шелуха,сегодня он есть,а завтро его уже нет
    Религия дает нам путь к познанию себя,человек огромная тайна и в нас заложены гигантские возможности,если вы хотите довольстоватваться сиюминутным удовольствием здесь и сейчас, это конечно ваше право,но мы не для этого созданы.

    Комментарий

    • Самадхи
      Завсегдатай

      • 23 June 2010
      • 661

      #2597
      Сообщение от такИесть
      «Людей первоначально заинтересовал возраст не Земли как небесного тела, а именно обитаемой Земли - как сейчас сказали бы, биосферы. Однако ясно, что, определив время возникновения жизни, мы тем самым получим минимальный срок существования и самой планеты. А поскольку источником жизни на Земле вполне справедливо полагали энергию Солнца, то возраст нашего светила, в свою очередь, даст нам максимальный срок существования биосферы. Установление же времени существования Солнца - после того как были открыты законы сохранения вещества и энергии - казалось физикам довольно простой задачей. Солнце постоянно излучает энергию в пространство, назад ничего не возвращается, так что, по идее, количество энергии в Солнечной системе должно постоянно убывать. Самый энергетически выигрышный процесс (из известных до XX в.) - сжигание каменного угля; тепло и свет при этом создаются в результате химической реакции C+O2 ? CO2+Q. А поскольку нам известны и величина Q, и количество энергии, излучаемой Солнцем за единицу времени, и масса Солнца (она была приближенно вычислена еще в XVII в.), то рассчитать суммарное время существования угольного костра таких размеров можно буквально в одно действие. Вот тут-то и выяснилось, что он должен прогореть дотла всего-навсего за полторы тысячи лет. Конечно, существуют вещества более энергоемкие, чем уголь, но это не решает проблему: расчетное время существования Солнца все равно оказывается меньше восьми тысяч лет»

      Вот из за таких сообщений я спросил в первом своем посте: Вы стебаетесь на этом форуме?
      При чем тут горение угольного костра размером с солнце? Вы пишете сообщение о расчетах 17 века в 21 веке и хотите при этом чтобы вас принимали всерьез
      Это все прекрасно для 17 века, термоядерный синтез не был открыт и очень многое чего не было открыто
      Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

      Комментарий

      • такИесть
        Участник

        • 09 June 2010
        • 365

        #2598
        Сообщение от Самадхи
        Вот из за таких сообщений я спросил в первом своем посте: Вы стебаетесь на этом форуме?
        При чем тут горение угольного костра размером с солнце? Вы пишете сообщение о расчетах 17 века в 21 веке и хотите при этом чтобы вас принимали всерьез
        Это все прекрасно для 17 века, термоядерный синтез не был открыт и очень многое чего не было открыто
        Ну и дальше что ? В 17 веке и квантовой физики не было,а вы ознакомтесь с ней и поймете,что не все так однозначно в этом мире,как вы себе представляите.

        Комментарий

        • Германец
          атеист

          • 02 March 2009
          • 6192

          #2599
          Сообщение от Самадхи
          Вот из за таких сообщений я спросил в первом своем посте: Вы стебаетесь на этом форуме?
          К сожалению, отвечает сей оппонент со всей своей глубоко невежественной откровенностью. И таких здесь великое множество. Привыкайте.

          Faber est suae quisque furtunae

          Vita sine litteris - mors est

          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

          Появился дневник

          МОЯ ЖИЗНЬ!

          Комментарий

          • такИесть
            Участник

            • 09 June 2010
            • 365

            #2600
            Сообщение от Германец
            К сожалению, отвечает сей оппонент со всей своей глубоко невежественной откровенностью. И таких здесь великое множество. Привыкайте.
            Да,да... вы самая умная,самая красивая и самая лучшая,главное спокойствие и еще раз спокойствие,а то у дарвинистов часто случаются приступы необосонованной агрессии,чувствуются корни из мира приматов

            Комментарий

            • Самадхи
              Завсегдатай

              • 23 June 2010
              • 661

              #2601
              Сообщение от такИесть
              Сюда смотрите
              70 лет без еды и воды
              Dailymotion - 70 Р»РµС Р±РµР· РµРґС Рё РІРѕРґС - видео РўРµСнология Рё РќР°СРєР°

              Вы поймите, весь этот человеческий прогресс шелуха,сегодня он есть,а завтро его уже нет
              Религия дает нам путь к познанию себя,человек огромная тайна и в нас заложены гигантские возможности,если вы хотите довольстоватваться сиюминутным удовольствием здесь и сейчас, это конечно ваше право,но мы не для этого созданы.
              У меня тож есть идея(можно сказать фантазия), что некоторые люди могут частично соединить свой духовный мир и наш реальный мир. Я верю, что каждый может стать богом и сам хочу этого, но моя вера не в контрах с наукой ибо находится в мире духовном. Вот смогу соединить свой духовный мир и мир реальный, то да, мир вздрогнет... а пока этого не случилось, то это всего лишь фантазия о чем я не забываю
              Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71128

                #2602
                Сообщение от Vetrov
                2Vladilen
                Нет, друг,
                структура крупномасштабной Вселенной однородна

                Ну Вы же не уточняли какой масштаб рассматриваете. "Крупно-" более-менее однородна, "средне" - уже нет.
                Да и не противоречит ТБВ наблюдаемой крупномасштабной однородности. С чего вдруг?

                Трудно сказать "с чего вдруг" ТБВ противоречит "
                наблюдаемой крупномасштабной однородности", но - ФАКТ! (далее текст из Википедии - статья "Вселенная").

                Проблемы теории Большого взрыва

                Несмотря на значительные успехи, теория Большого взрыва сталкивается с рядом трудностей. Если бы Большой взрыв вызвал расширение Вселенной, то возникло бы сильное неоднородное распределение вещества, чего не наблюдается. Т.е. теория Большого Взрыва не объясняет расширение Вселенной[56].

                Теория также предполагает, что на первоначальной стадии число частиц и античастиц было бы одинаково. Таким образом, чтоб объяснить барионную асимметрию необходимо, чтобы протон распадался, чего также не наблюдается[57].

                Различные теории Большого объединения предполагают рождения большого числа магнитных монополей, до сего момента также не обнаруженных[58].

                P.S. Поэтому в современной космологической модели ( не путать с устаревшей моделью Канта, которой придерживается Тот Самый Бублик!) используются, как я писал, 4-е теории: собственно ТБВ, теория расширения Вселенной Фридмана, инфляционная теория и иерархическая теория.

                Сообщение от Vetrov
                Любой взрыв, даже космологический, должен вызвать неоднородное распределение материи по всем направлениям.
                Однако в действительности мы наблюдаем однородную крупномасштабную структуру Вселенной.


                Не должен, конечно, т.к. расширение шло равномерно по всей бесконечности пространства. Не путайте с обычными взрывами.
                Это ошибка,
                ТБВ не может объяснить как "расширение шло равномерно по всей бесконечности пространства" (см. специальную литературу).
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • zver 666
                  Участник

                  • 20 June 2010
                  • 228

                  #2603
                  У меня тож есть идея(можно сказать фантазия), что некоторые люди могут частично соединить свой духовный мир и наш реальный мир. Я верю, что каждый может стать богом и сам хочу этого, но моя вера не в контрах с наукой ибо находится в мире духовном. Вот смогу соединить свой духовный мир и мир реальный, то да, мир вздрогнет... а пока этого не случилось, то это всего лишь фантазия о чем я не забываю
                  еслибы все христиане это понимали...

                  Комментарий

                  • ТотсамыйБублик
                    Невероятный Бублик...

                    • 30 May 2010
                    • 6119

                    #2604
                    Это ошибка,
                    ТБВ не может объяснить как "расширение шло равномерно по всей бесконечности пространства" (см. специальную литературу).
                    Дубль пять. Материя не равномерна. В космосе существуют огромные пустые пространства, либо пространства, заполненные темной материей.

                    РРѕР№Рґ в Рикипедия
                    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71128

                      #2605
                      Сообщение от Андрей Рамин


                      Цитата участника plug:
                      Нет. Это состояние.
                      Тем более, что вселенная в этом состоянии была бесконечно протяженной.

                      Всё пространство всей Вселенной было сжато в точку. Поэтому Вселенная не была бесконечно протяженной.

                      Цитата участника plug:
                      Бритвой отсекается нелепое предположение о том, что видимой частью ограничивается вся вселенная.


                      Видимой частью не ограничивается Вселенная, но возраст 13,7 млрд. это не возраст видимой части Вселенной, а возраст всей Вселенной.

                      Цитата участника plug:
                      Если бы вся вселенная ограничивалась наблюдаемой ее частью, то ее объекты, находящиеся не в центре области, испытывали бы ассиметричное воздействие соседей. Причем, чем ближе к периферии, чем сильнее эта ассиметерия сказывалась бы.


                      Тем не менее, Вселенная может быть пространственно конечна.

                      Цитата участника plug:
                      Поскольку, никакие наблюдения не подтверждают наличие такой ассиметрии, то единственное логичное объяснение заключается в том, что любой объект во вселенной, даже на самой "периферии" наблюдаемой нами области, имеет "по ту сторону" не меньше соседей, чем и в видимой нами части.

                      Но это не имеет отношения к бесконечности Вселенной.

                      Цитата участника plug:
                      Да и с какого такого счастья мы оказались в центре наблюдаемой вселенной, а не на ее окраине? А судя по наблюдениям, во все стороны от нас примерно одинаковое количество объектов. Вот предположения о том, что вселенная специально равномерно распределилась вокруг нас, как раз и отсекается Бритвой.

                      Любой наблюдатель находится в центре своей наблюдаемой Вселенной.

                      Цитата участника plug:
                      И чем бы эти вселенные были отделены? Ну, чтобы их считать не частями целого, а независимыми объектами.

                      Пространством.

                      Цитата участника plug:
                      ТБВ - самостоятельная теория, а не просто одно занятное частное следствие из ТО.

                      ТБВ выводится из ОТО. В работах Фридмана, являющихся решением уравнений Эйнштейна, появляется эффект расширения Вселенной (который затем был экспериментально подтвержден Хабблом) и Большой взрыв.

                      Андрей,
                      согласен на все 100!
                      Но своими ответами Вы ставите
                      plug в неловкое положение ...
                      (надобно извиниться).
                      Последний раз редактировалось Vladilen; 23 June 2010, 07:58 AM.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • zver 666
                        Участник

                        • 20 June 2010
                        • 228

                        #2606
                        если вы хотите довольстоватваться сиюминутным удовольствием здесь и сейчас, это конечно ваше право,но мы не для этого созданы.
                        лучше что-то настоящее чем куча красивых выдумок.
                        а познавать себя можно и без религии.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71128

                          #2607
                          Сообщение от ТотсамыйБублик
                          Дубль пять. Материя не равномерна. В космосе существуют огромные пустые пространства, либо пространства, заполненные темной материей.

                          РРѕР№Рґ в Рикипедия
                          Друг,
                          опять Вы пользуетесь устаревшими сведениями о крупномасштабной структуре Вселенной.

                          Крупномасштабная структура Вселенной в космологии структура распределения материи на самых больших наблюдаемых масштабах.

                          Распределение галактик во Вселенной, полученное в результате расчёта на суперкомпьютере по модели с холодной тёмной материей .


                          Уже в начале XX века было известно, что звёзды группируются в звёздные скопления, которые, в свою очередь, образуют галактики. Позже были найдены скопления галактик и сверхскопления галактик. Разумно было бы предположить, что эта иерархия распространяется дальше на сколь угодно много уровней, но в 1990-е было выяснено[кем?], что на масштабах порядка 300 мегапарсек Вселенная практически однородна.


                          По современным представлениям, Вселенная представляет собой совокупность довольно плоских «листов», разделённых областями, в которых практически нет светящейся материи. Эти области (пустоты, войды, англ. voids) имеют размер порядка сотни мегапарсек.
                          Первым наблюдаемым листом стала Великая Стена, находящаяся в 200 миллионах световых лет и имеющая размер около 500 млн. св. лет и толщину всего 15 млн. св. лет.

                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Самадхи
                            Завсегдатай

                            • 23 June 2010
                            • 661

                            #2608
                            Сообщение от такИесть
                            Сюда смотрите
                            70 лет без еды и воды
                            Dailymotion - 70 Р»РµС Р±РµР· РµРґС Рё РІРѕРґС - видео РўРµСнология Рё РќР°СРєР°

                            Вы поймите, весь этот человеческий прогресс шелуха,сегодня он есть,а завтро его уже нет
                            Религия дает нам путь к познанию себя,человек огромная тайна и в нас заложены гигантские возможности,если вы хотите довольстоватваться сиюминутным удовольствием здесь и сейчас, это конечно ваше право,но мы не для этого созданы.
                            Прекрасное замечание для чего нужна религия. Так этим и стоит заниматься, пытаться реализовать свои гигантские возможности(через медитацию, эзотерические практики, йогу и т.д), зачем тратить свои силы на бессмысленный спор с ученными на их териториии, т.е. в реальном мире?
                            Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71128

                              #2609
                              Цитата участника Vladilen:

                              Отражение или не отражение космическим телом света зависит не столько от его размеров, сколько от расстояния и мощности источника света.

                              quote=ТотсамыйБублик;2164389]Ога, песчинку на расстоянии 100 километров будет заметна, если рядом с ней поставить лампу? А фонарный столб? [/quote]
                              Ога,
                              помнится Вы раньше писали о МЕТЕОРИТЕ, а не песчинке.

                              Друг,
                              всё-таки, никак не пойму, почему "Например метеорит в другой галактике не отражает света".

                              Может там нет источников света (звёзд)?
                              но тогда это войд, а не галактика.

                              Может метеорит прозрачный?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • ТотсамыйБублик
                                Невероятный Бублик...

                                • 30 May 2010
                                • 6119

                                #2610
                                Сообщение от Vladilen
                                Друг,
                                опять Вы пользуетесь устаревшими сведениями о крупномасштабной структуре Вселенной.

                                Крупномасштабная структура Вселенной в космологии структура распределения материи на самых больших наблюдаемых масштабах.

                                Распределение галактик во Вселенной, полученное в результате расчёта на суперкомпьютере по модели с холодной тёмной материей .


                                Уже в начале XX века было известно, что звёзды группируются в звёздные скопления, которые, в свою очередь, образуют галактики. Позже были найдены скопления галактик и сверхскопления галактик. Разумно было бы предположить, что эта иерархия распространяется дальше на сколь угодно много уровней, но в 1990-е было выяснено[кем?], что на масштабах порядка 300 мегапарсек Вселенная практически однородна.


                                По современным представлениям, Вселенная представляет собой совокупность довольно плоских «листов», разделённых областями, в которых практически нет светящейся материи. Эти области (пустоты, войды, англ. voids) имеют размер порядка сотни мегапарсек.
                                Первым наблюдаемым листом стала Великая Стена, находящаяся в 200 миллионах световых лет и имеющая размер около 500 млн. св. лет и толщину всего 15 млн. св. лет.

                                Да нет уж! Неоднородна. Где тобольше где то меньше.
                                http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                                Комментарий

                                Обработка...