Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vetrov
    Ветеран

    • 11 April 2008
    • 6241

    #1771
    5Андрей Рамин
    То, что у Вас нет тёти, означает, что состояние небытия тёти существует. Если Вы утверждаете, что не существует небытия тёти, то значит тётя есть,
    её не может не быть.
    Состояние небытия тети существует в силу существования континуума и определено только в пространстве-времени.

    Ничто означает небытие мира в целом, а не небытие ничто.

    Небытие мира означает и отсутствие пространства-времени. А отсутствие времени автоматически означает отсутствие существования чего б это ни было.
    В том числе и "ничто".
    О боже мой, они убили Кенни!

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #1772
      Сообщение от Андрей Рамин
      Такой вопрос: у Бога есть нога?
      Насколько мы знаем природу Бога, то можем утверждать однозначно что Бог не испытывает недостатка в ноге.
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • Андрей Рамин
        Ветеран

        • 15 April 2009
        • 1246

        #1773
        Сообщение от Vetrov
        Точки на бесконечной прямой определены собственной координатой. Чтобы взять отрезок из нее нам не требуется пытаться лететь от ее несуществующего начала.
        Вам не требуется, но требуется материи. Существующая сейчас материя это изменившаяся материя прошлого. Какую координату возьмете не имеет значения.

        Сообщение от Vetrov
        Вы могли бы утверждать например, что некое опред. состояние материи, в следствии течения времени не могло дойти до нас. Но утверждать, при условии вечности п-в-м, что не могло дойти вообще никакое, нельзя.
        Сообщение от Vetrov
        Какое-то обязательно "долетит".
        Главное в это сильно верить?
        Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

        Комментарий

        • ИлюхаМ
          Ветеран

          • 22 March 2009
          • 5337

          #1774
          Сообщение от Андрей Рамин
          То, что у Вас нет тёти, означает, что состояние небытия тёти существует.
          Какое еще нафиг состояние небытия? Небытие - это отсутствие любых состояний. Вы делаете ту же ошибку, что и верующие, говорящие, что атеизм - религия. А лысый - цвет волос.

          Ничто означает небытие мира в целом, а не небытие ничто.
          Ничто - отсутствие чего бы то ни было вообще. Абстракция.
          http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

          Комментарий

          • Vetrov
            Ветеран

            • 11 April 2008
            • 6241

            #1775
            2Андрей Рамин
            Вам не требуется, но требуется материи. Существующая сейчас материя это изменившаяся материя прошлого. Какую координату возьмете не имеет значения.

            Да, существующая сейчас материя - изменившаяся материя прошлого. В силу самого факта ее существования определена в любой момент бесконечного времени.

            Главное в это сильно верить?
            Существование В., собственно, наблюдаемый факт.
            О боже мой, они убили Кенни!

            Комментарий

            • Андрей Рамин
              Ветеран

              • 15 April 2009
              • 1246

              #1776
              Сообщение от Vetrov
              То, что у Вас нет тёти, означает, что состояние небытия тёти существует. Если Вы утверждаете, что не существует небытия тёти, то значит тётя есть, её не может не быть.
              Состояние небытия тети существует в силу существования континуума и определено только в пространстве-времени.
              Тогда Вы сможете ответить на вопрос: где в пространстве существует небытие тёти и сколько времени оно уже существует?

              Сообщение от Vetrov
              Небытие мира означает и отсутствие пространства-времени. А отсутствие времени автоматически означает отсутствие существования чего б это ни было.
              В том числе и "ничто".
              Для существования ничто не требуется пространство, т.к. размеры ничто равны 0.
              Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

              Комментарий

              • Андрей Рамин
                Ветеран

                • 15 April 2009
                • 1246

                #1777
                Сообщение от Vetrov
                Да, существующая сейчас материя - изменившаяся материя прошлого. В силу самого факта ее существования определена в любой момент бесконечного времени.

                То, что материя существует бесконечное время не факт.

                Сообщение от Vetrov
                Существование В., собственно, наблюдаемый факт.

                Мы говорим не о существовании Вселенной, а о существовании бесконечности времени в прошлое. Вы не можете показать каким образом можно преодолеть бесконечность, значит остаётся в это верить.
                Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #1778
                  2Андрей Рамин
                  Тогда Вы сможете ответить на вопрос: где в пространстве существует небытие тёти и сколько времени оно уже существует?

                  Там где (для "где" и нужно пространство-время) вы ее не наблюдаете там ее и нет.

                  Для существования ничто не требуется пространство, т.к. размеры ничто равны 0.
                  Для его существования требуется время.
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • Vetrov
                    Ветеран

                    • 11 April 2008
                    • 6241

                    #1779
                    2Андрей Рамин
                    То, что материя существует бесконечное время не факт.

                    Пока не факт, но если например теория петлевой кв. гравитации подтвердится, то станет.
                    Мы же с Вами гипотезу обсуждали.

                    Мы говорим не о существовании Вселенной, а о существовании бесконечности времени в прошлое. Вы не можете показать каким образом можно преодолеть бесконечность, значит остаётся в это верить.
                    Ее не надо преодолевать. Материя вполне себе может существовать на бесконечной оси времени. В том или ином виде по всей протяженности.

                    Как и существует в том или ином виде по всей бесконечности пространства.
                    О боже мой, они убили Кенни!

                    Комментарий

                    • Андрей Рамин
                      Ветеран

                      • 15 April 2009
                      • 1246

                      #1780
                      Сообщение от ИлюхаМ
                      Какое еще нафиг состояние небытия? Небытие - это отсутствие любых состояний. Вы делаете ту же ошибку, что и верующие, говорящие, что атеизм - религия. А лысый - цвет волос.

                      Может существовать такое состояние, что Вашей тёти не существует? Или у Вас обязана быть тётя?

                      Сообщение от ИлюхаМ
                      Ничто - отсутствие чего бы то ни было вообще. Абстракция.

                      Отсутствие чего бы то ни было вообще, кроме самого ничто.
                      Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                      Комментарий

                      • Андрей Рамин
                        Ветеран

                        • 15 April 2009
                        • 1246

                        #1781
                        Сообщение от Vetrov
                        Ее не надо преодолевать. Материя вполне себе может существовать на бесконечной оси времени. В том или ином виде по всей протяженности. Как и существует в том или ином виде по всей бесконечности пространства.

                        Т.е. например фотоны могут долететь до нас из бесконечности пространства? Через какое время они прилетят? И где они находятся в данный момент?
                        Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                        Комментарий

                        • Андрей Рамин
                          Ветеран

                          • 15 April 2009
                          • 1246

                          #1782
                          Сообщение от Vetrov
                          Для существования ничто не требуется пространство, т.к. размеры ничто равны 0.
                          Для его существования требуется время.
                          Если не требуется пространство, зачем должно требоваться время?
                          Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                          Комментарий

                          • Vetrov
                            Ветеран

                            • 11 April 2008
                            • 6241

                            #1783
                            2Андрей Рамин
                            Т.е. например фотоны могут долететь до нас из бесконечности пространства?
                            Фотон излученный источником, находящимся на бесконечном расстоянии долетит до нас за бесконечное время (оставим пока в покое расширение В.).
                            Но нам он и не требуется. Мы же наблюдаем фотоны в пределах Метагалактики и это подчеркивает тот факт, что для существования данных фотонов бесконечность пространства не является препятствием.

                            И где они находятся в данный момент?

                            Летят себе где-то.
                            О боже мой, они убили Кенни!

                            Комментарий

                            • Vetrov
                              Ветеран

                              • 11 April 2008
                              • 6241

                              #1784
                              2Андрей Рамин
                              Если не требуется пространство, зачем должно требоваться время?

                              Затем, что существование - процесс.

                              Для существования необходимо время, а вот для не существования - нет
                              Тем-самым Ваше высказывание будет корректно в следующем виде:
                              "Ничто всегда не существует"

                              Хотя... Если подумать, то и для не существования тоже требуется время. Хм...
                              Иными словами "Ничто" и не существует и не "не существует". С "Ничто" такая характеристика, получается, вообще неприменима.
                              Последний раз редактировалось Vetrov; 03 June 2010, 10:14 AM.
                              О боже мой, они убили Кенни!

                              Комментарий

                              • Андрей Рамин
                                Ветеран

                                • 15 April 2009
                                • 1246

                                #1785
                                Сообщение от Vetrov
                                Если не требуется пространство, зачем должно требоваться время?
                                Затем, что существование - процесс.
                                Только применительно к миру, а не к ничто.
                                Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                                Комментарий

                                Обработка...