Homo erectus и креационизм

[Sky_seeker]

И тем не менее, многие умирают, не оставив потомства. Отбор идет.

Ну тогда заканчивайте свою мысль.
По каким признакам идет отбор?

А я постараюсь Вас оспорить.

[ИлюхаМ]

Ну тогда заканчивайте свою мысль.
По каким признакам идет отбор?

А я постараюсь Вас оспорить.

Вернитесь на страницу, я там сообщение отредактировал. Там - один из критериев отбора.

[Sky_seeker]

Вернитесь на страницу, я там сообщение отредактировал. Там - один из критериев отбора.

Ясно. Авторы той статьи большие выдумщики, а если честно, то очень нехорошие люди...
Машины сбивают не только "тупых", но и профессоров, медалистов и очень успешных людей.
За рулем машины может ехать пьяный водитель
Сама жертва ДТП может быть в крайне угнетенном состоянии внимания.

Катастрофу одной особи в огромной популяции невозможно подогнать под эволюционный отбор.

[ИлюхаМ]

Ясно. Авторы той статьи большие выдумщики, а если честно, то очень нехорошие люди...
Машины сбивают не только "тупых", но и профессоров, медалистов и очень успешных людей.
За рулем машины может ехать пьяный водитель
Сама жертва ДТП может быть в крайне угнетенном состоянии внимания.

Так вот в крайне угнетенном состоянии внимания обычно находятся люди обладающие определенным признаком или набором признаков. Если бы мы могли составить статистику ДТП со смертельным исходом, можно было бы увидеть, кого сбивают чаще всего. Сомневаюсь, что профессоров сбивают так же часто, как и обычных людей. Т. е. процентное отношение сбитых профессоров к их общему числу, думаю, намного меньше того же отношения у основной массы населения.

Да. Допустим, за рулем едет пьяный водитель. Летит, скажем, со скоростью 40м\с.
Дорогу собираются переходить несколько человек. Один из них профессор, преподаватель физики и теоретической механики. Всю жизнь только и делает, что расчитывает траектории движения тел. Он видит, что перейти не успеет и стоит. Рядом с ним стоит бабка в платочке, очках, клюкой и здоровенным рюкзаком за плечами. Спешит с дачи домой. В голове - банки с огурцами. Решает быстренько перебежать дорогу. За ней инстинктивно рванулся еще один человек - молодой паренек, который просто тоже не может критически оценить ситуацию - мозгов не хватает. В итоге профессор жив, бабка и парень размазаны по капоту.

[Sky_seeker]

[quote]

Так вот в крайне угнетенном состоянии внимания обычно находятся люди обладающие определенным признаком или набором признаков. Если бы мы могли составить статистику ДТП со смертельным исходом, можно было бы увидеть, кого сбивают чаще всего. Сомневаюсь, что профессоров сбивают так же часто, как и обычных людей. Т. е. процентное отношение сбитых профессоров к их общему числу, думаю, намного меньше того же отношения у основной массы населения.

В угнетенном состоянии внимания может быть человек немного выпивший, тяжело уставший, расстроенный, в конце-концов чем-то сильно испуганный и совершенно не страдающий проблемами ЦНС.
Профессоров сбивают меньше, потому-что их вообще меньше. Но на статистику это не влияет. Детей сбивают машины еще чаще.

Да. Допустим, за рулем едет пьяный водитель. Летит, скажем, со скоростью 40м\с.
Дорогу собираются переходить несколько человек. Один из них профессор, преподаватель физики и теоретической механики. Всю жизнь только и делает, что расчитывает траектории движения тел. Он видит, что перейти не успеет и стоит. Рядом с ним стоит бабка в платочке, очках, клюкой и здоровенным рюкзаком за плечами. Спешит с дачи домой. В голове - банки с огурцами. Решает быстренько перебежать дорогу. За ней инстинктивно рванулся еще один человек - молодой паренек, который просто тоже не может критически оценить ситуацию - мозгов не хватает. В итоге профессор жив, бабка и парень размазаны по капоту

Есть еще и второй вариант. Профессор хватает за шиворот бабку и паренька и все втроем остаются стоять на тротуаре. Но пьяный водитель резко крутит руль вправо, выезжает на тротуар и всех давит.
Опять теория не работает.

[ИлюхаМ]

Нет. Так дальше нельзя. Я полез искать статистику ДТП, вы тоже можете помочь

[Ваня_Оо]

Теория работает , это вы хотите подогнать 1 пример , чтобы она не работала , а тут нужен статистический подход.

[ИлюхаМ]

Пока нашел только вот что
 ВЗГЛЯД / Умные живут дольше

[Игорян]

Отбор идет.

Вот что на тему "эволюция у людей сегодня" говорит один из крупнейших отечественных биохимиков... тот самый, который академик РАН и основатель/декан Факультета биоинформатики и биоинженерии МГУ... (я тремя страницами ранее давал ссылку на первоисточник):

"Человек в своей эволюции совершенно не заинтересован если нам надо лететь, мы строим самолет. Мы приспосабливаем среду к себе, а не приспосабливаемся к ней сами. Поэтому биологическая эволюция человека практически остановилась".

Такие вот дела.

[McLeoud]

Вот не люблю я деканов новообразованных факультетов в моей альма-матер - такую ахинею порой несут, что стыдно становится.

[Игорян]

Говорила ей мама: не увлекайся, дочка, оральным сексом... эволюционируешь.

[войд]

Вот что на тему "эволюция у людей сегодня" говорит один из крупнейших отечественных биохимиков... тот самый, который академик РАН и основатель/декан Факультета биоинформатики и биоинженерии МГУ... (я тремя страницами ранее давал ссылку на первоисточник):

"Человек в своей эволюции совершенно не заинтересован если нам надо лететь, мы строим самолет. Мы приспосабливаем среду к себе, а не приспосабливаемся к ней сами. Поэтому биологическая эволюция человека практически остановилась".

Такие вот дела.

http://www.nytimes.com/2006/12/10/science/10cnd-evolve.html?pagewanted=print

http://homepage.mac.com/harpend/.Public/AshkenaziIQ.jbiosocsci.pdf

[Игорян]

McLeoud, войд

Ну дык сказал же "практически остановилась", а не "остановилась". Там интервью было, поэтому специально говорил в популярном жанре, без четких формулировок... Крылья, например, точно никогда не вырастут, на его взгляд. Ибо летательные аппараты умеем для этого изобретать.

А Вы допускаете, что в отдаленном будущем могут и вырасти?

[McLeoud]

Игорян, понимаете, приспособление среды к себе - это тоже биологическая эволюция. Мы ведь далеко не единственный вид, который умеет это делать. Просто мы делаем это эффективнее многих прочих. Сама же формулировка о том, что человечество выпало из рамок биологической эволюции, на данный момент времени является принципиально некорректной. Она может стать корректной тогда и только тогда, когда мы полностью выведем себя за рамки биосферы.

[войд]

McLeoud, войд
Ну дык сказал же "практически остановилась", а не "остановилась". Там интервью было, поэтому специально говорил в популярном жанре, без четких формулировок...

в этом топике возникают интересные ветки. то про законы природы, теперь вот про совр. эволюцию человека.
Michael Balter приводит несколько примеров возможной эволюции сегодня - резистантность к малярии, мутация гена CCR5 (против ВИЧ), ген MCPH1, отвечающий за размер мозга.

Крылья, например, точно никогда не вырастут, на его взгляд. Ибо летательные аппараты умеем для этого изобретать. А Вы допускаете, что в отдаленном будущем могут и вырасти?

это, наверное, вопрос формулировок. если мы признаём мета-механизмы эволюции, то почему бы не включить в их число сознательную генную инженерию?