Нужны качественные аргументы по креационизму.

[plug]

Ваша болезнь заключается в том , что с Вами просто невозможно обсудить ни одной проблемы...

Да не расстраивайтесь Вы так. Эта "болезнь" называется эрудиция и здравомыслие. Они вполне и вам доступны, было бы желание.

Лично у меня нет окончательного ответа на этот вопрос, мне просто интересно послушать мнение тех, кто в курсе... А Вы уж и обрадовались...

Конечно, я всегда рад, когда человек "тянется к знаниям", а особенно такой предвзятый и самоуверенный как Вы.
А вы полагаете, мне надо огорчаться от этого? Почему? Вы как-то неправильно используете полученные знания?

Кстати у меня большие сомнения, в Вашей нейтральности и объективности... Атеиста в Вас не скроешь никаким маскхалатом...

Ну тогда от вас дожидаться объективности вообще бессмысленно. Вы же свою христианскую отродоксальность даже не пытаетесь как то "умерить".

А что вас так задело то? Я "тему девственной плевы" как-то слишком по-атеистически раскрывал?

[извне :-)]

информация существует только для того, кто может ее считать.
с тем же успехом вы можете задать вопрос - откуда взялось на коровьей лепешке изображение галактики? а сколько информации содержится в кучке песка, если за единицу информации принять размер и положение песчинки

От того, что "информация существует только для того, кто может её считать" она перестаёт быть информацией?
Если на коровьей лепёшке Вы умеете считать какую-нибудь семантическую информацию, то... ( поздравляю, Вы создали язык. (Насколько знаю, Вы знакомы с ИТ))

[Lester_M]

Когда креационист (даже не обязательно креационист-блондинко) видит вопрос вроде:

A14 Назовите форму естественного отбора, благодаря которой у бактерий формируется устойчивость к антибиотикам:

1. стабилизирующая
2. дестабилизирующая
3. движущая
4. дизуптивная (разрывающая)

... у него в мозгу начинает кипеть непривычно бурная деятельность. Сначала возникает резонный вопрос Что такое "бактерий"?! Вслед за ним появляется вопрос Что о "бактерий" говорит Библия? А поскольку Библию креационисты (как и большинство христиан) никогда не открывают, креационист достает записную книжку и помечает там: В воскресение спросить у пастора, что о "бактерий" говорит Библия ...

Это "Воспоминания свидетеля Иеговы"?
А что у вас ещё там было интересного?

[plug]

"И тут Остапа понесло"(Ильф и Петров)

Понятно, что кроме неуместной циататы у вас возражений нет.

Понимаете, Estrella, в том что кто-то не знает некоторые факты и термины из биохимии или теории кодирования, ничего зазорного нет.

Но когда тот же человек начинает свысока посматривать на тех, кто знает правильные ответы и снисходительно рассказывать свои заблуждения как очевидные истины ... вот это для него позорно до омерзения.

[Estrella]

A14 Назовите форму естественного отбора, благодаря которой у бактерий формируется устойчивость к антибиотикам:

1. стабилизирующая
2. дестабилизирующая
3. движущая
4. дизуптивная (разрывающая)

поэтический ответ.

"У Глюк Иваныча имеется устойчивость к антибиотикам,
Потому что он - бактерия стабилизирующая
Разные глупости и пошлости,но дестабилизирующая
Хорошие манеры ,его глупость атеизмом движущая
Вперёд к победе,неторопясь течёт беседы разрывающая"

Афродита Охренесская
12.04 09 до н.э. о.Глюкос.

[carbophos]

Да не расстраивайтесь Вы так. Эта "болезнь" называется эрудиция и здравомыслие. Они вполне и вам доступны, было бы желание.
Конечно, я всегда рад, когда человек "тянется к знаниям", а особенно такой предвзятый и самоуверенный как Вы.
А вы полагаете, мне надо огорчаться от этого? Почему? Вы как-то неправильно используете полученные знания?
Ну тогда от вас дожидаться объективности вообще бессмысленно. Вы же свою христианскую отродоксальность даже не пытаетесь как то "умерить".

А что вас так задело то? Я "тему девственной плевы" как-то слишком по-атеистически раскрывал?

Ну честно, говоря, с Вами особого удовольствия никогда не было дискутировать... Слишком уж занудны-с, многословны и малоидейны ... извините...
Я не люблю пикироваться, поэтому если появятся интересные мысли, которые Вам удастся лаконично и интересно выразить, всегда к Вашим услугам.
Всего хорошего...

[Игорян]

Глюк Иваныч, кажется, она на Вас запала. Уже стихи пишет. Скоро будет песни петь...

[извне :-)]

Но когда тот же человек начинает свысока посматривать на тех, кто знает правильные ответы и снисходительно рассказывать свои заблуждения как очевидные истины ... вот это для него позорно до омерзения.

А здесь кто-то рассказывает не о своих заблуждениях? Что, уже где-то или у кого-то есть мерило истины?
Очень интересно почитать здесь присутствующих, но на серьёзных научных форумах, а не в беседах с юными прихожанками.

[Estrella]

Глюк Иваныч, кажется, она на Вас запала. Уже стихи пишет. Скоро будет песни петь...

ОБОЖАЮ ГЛЮКОВ
(лучше в тушёном виде с картошкой фри)

"Глюки бывают разные:
Красные и безобразные.
Глюки как вурдалаки синие
С колом в груди осиновым.

Глюка вы не гоните,
Вы от Глюка бегите.
Глюки они все разные:
Грязные и безобразные.

Но если вас цапнул Глюк,
Быстро к врачу сделай крюк.
Выпей антибиотик с водкой,
А Глюка побей селёдкой"

[plug]

А здесь кто-то рассказывает не о своих заблуждениях?

Когда как. Когда рассказывают сведенья из общепринятых учебников и энцикловедий, это никак не заблуждения.
Разве что "коллективные заблуждения". Но тогда уже ваша проблема доказывать, что большинство ученых заблуждеется, а вам доступна истина.

Что, уже где-то или у кого-то есть мерило истины?

Есть.

Очень интересно почитать здесь присутствующих, но на серьёзных научных форумах, а не в беседах с юными прихожанками.

Так там и разговор будет другой. Не придется пересказывать словарные статьи и терпеливо поправлять "детский лепет".

[plug]

Ну честно, говоря, с Вами особого удовольствия никогда не было дискутировать...

Так это понятно. Кому же будет приятно, когда его малограмотные попытки развести демагогию, пресекаются в корне обстоятельным объяснениями.

Слишком уж занудны-с, многословны ...

Есть такое. Мои "вредные привычки" после многолетнего преподавания в вузе. Умные студенты, как говорится, "схватывают с полуслова", а вот "алтернативно одаренным" приходится повторять одно и то же по многу раз разными словами. Но поскольку положительный эффект есть, нет смысла отказываться от такого подхода.

... и малоидейны ... извините...

Да не за что. Я и не ставил целью поразить ваше воображения новизной. Все больше прописные истины приходится "разжевывать".

Всего хорошего...

И Вам - всего доброго.

[Xirss]

Ну.ну.ну.
Не забалтывайте.
Я имею в виду генетический код.

а я и не забалтываю. информация есть везде, где вы можете ее увидеть.
кстати, вам вопрос на знание материала: какой % генетического кода у человека является "мусором" (т.к. никогда не активизируется)?

И для наличия генетической информации тоже?
Интересно...

именно.
кстати, чтобы вы знали, известны формы жизни, которые не содержат вообще нуклеиновых кислот. и прекрасно без них размножаются.

Интересно, какой такой установленный экспериментально закон физики даст вам 100 процентную вероятность того,что завтра яблоко полетит вниз,а солнце встанет на Востоке?
Как это можно экспериментально проверить?

*занудным голосом лектора* помимо обычного здравого смысла, который у креационистов очевидно атрофировался за ненадобностью, физика также постулирует (утверждает по простонародному), что физические константы - являются постоянными величинами (неожиданно, не правда ли?) для всего пространства. гравитационная константа, которая собссно обуславливает силу притяжения - одна из них. и пока нет ни единого известного факта, который бы давал повод в этом усомниться.

[Estrella]

а я и не забалтываю. информация есть везде, где вы можете ее увидеть.
кстати, вам вопрос на знание материала: какой % генетического кода у человека является "мусором" (т.к. никогда не активизируется)?

По моему много.
Если не ошибаюсь, процентов 90 с лишним.
И никто не знает откуда они и зачем.

*занудным голосом лектора* помимо обычного здравого смысла, который у креационистов очевидно атрофировался за ненадобностью, физика также постулирует (утверждает по простонародному), что физические константы - являются постоянными величинами (неожиданно, не правда ли?) для всего пространства. гравитационная константа, которая собссно обуславливает силу притяжения - одна из них. и пока нет ни единого известного факта, который бы давал повод в этом усомниться.

Утверждать конечно можно.
Но доказать никак.
Тем более что явление гравитации не очень то изученный до конца предмет.
Не так ли?
Так что есть малюсенький такой маленький процентик,что солнце завтра взойдёт не там, где всегда.
Но мы твёрдо верим,что Солнце взойдёт в положенное время в положенной точке.
Это наша вера.
Посколько доказать это невозможно.

[l-orenburg]

Так что есть малюсенький такой маленький процентик,что солнце завтра взойдёт не там, где всегда.
Но мы твёрдо верим,что Солнце взойдёт в положенное время в положенной точке.
Это наша вера.
Посколько доказать это невозможно.

Как я заметил, для Вас практически все - вера. Из-за неимения знаний.

[извне :-)]

Когда как. Когда рассказывают сведенья из общепринятых учебников и энцикловедий, это никак не заблуждения.
Разве что "коллективные заблуждения".

Количество заблуждающихся не влияет на истинность.

Есть.

Где? У кого?
Кстати, следует уточнить, что имелась ввиду истинность знаний по обсуждаемым здесь вопросам.

Так там и разговор будет другой. Не придется пересказывать словарные статьи и терпеливо поправлять "детский лепет".

А я просил лишь почитать для начала, а Вы сразу в бой.
Особенно интересуют выступления присутствующих в защиту ТЭ и самозарождения жизни - как наиболее актуальной здесь темы.
П.С. "надоели своей глупостью и жалкими оправданиями." - это уже эмоции.