Нужны качественные аргументы по креационизму.

[Vetrov]

2Estrella
Хех!
Простудились? Кашляете в каждом сообщении.

Фактов против у вас тоже нет.
У меня и против невидимых розовых слонов на луне фактов нет. Факты нужны "за", т.к. доказывается наличие.

Однако доказать справедливость данной аксиомы не в состоянии.
Опять элементы веры.
Куда ни плюнь.
Если бы Вы учились в школе, то знали бы, что аксиомы не доказываются. Они принимаются исходя из позиции удобства дальнейших рассуждений.

Согласна,но проверка на работоспособность это эксперименты.
Теория - экспериментально/наблюдением доказанная гипотеза.

Ишь как,"беспричинное изменение"
И давно наука причинами интересуется?
Да сколько существует.

Безусловно.
Воля Творца - это гарант завтрашней стабильности.
В отличие от случайностей.
Отсутствие зависимости явлений от воли Творца - гарант стабильности. Она же неисповедима, помните?

Человек получает знания только там,где может.
Где для него светло.
Человек пытается разобраться во всем, с чем сталкивается.

НО:
создать общую картину мироздания не в состоянии.
С чего вдруг?

[ИлюхаМ]

Хех!
Фактов против у вас тоже нет.

Вам стоило получше ознакомиться с справочником юного креациониста.
Позитивный тезис "бог есть" может быть доказан, следовательно требовать доказательства его можно. Да только никто не требует. Отрицательный тезис "бога нет" не может быть доказан ни какими способами. Следовательно и требовать его доказательства неправомерно.

Однако доказать справедливость данной аксиомы не в состоянии.
Опять элементы веры.
Куда ни плюнь.

Аксиомы не доказываются. Это аксиомы. Можете представлять окружающий мир так, как это делают солипсисты, - порожденным вашим сознанием.

Согласна,но проверка на работоспособность это эксперименты.

И если проверка удачна, то теория подтверждена и обладает предсказательной силой.

Безусловно.
Воля Творца - это гарант завтрашней стабильности.
В отличие от случайностей.

Воля Творца не может быть гарантом чего-либо. Так как вам она неизвестна.

НО:
создать общую картину мироздания не в состоянии.

Поживем - увидим. Пока все говорит об обратном.

[извне :-)]

Скорее программа с рекурскивной функцией по созданию самой себя.

Э нет, для этого уже требуется система. А там её и программы ещё нет.
Кстати, и в элетронике для копирования микросхем ПЗУ не требуется процессор и прочие атрибуты системы.

[ИлюхаМ]

По поводу высказывания об "универсальном геноме" можно почитать тему Маркова Александра на paleo.ru:
www.paleo.ru :: Просмотр темы - "Универсальный геном" Metazoa и эволюция по Шерман
и там по ссылкам.

Чиортвазьми! Там же доклад на английском.

[ИлюхаМ]

Э нет, для этого уже требуется система. А там её и программы ещё нет.
Кстати, и в элетронике для копирования микросхем ПЗУ не требуется процессор и прочие атрибуты системы.

Может, не совсем удачный пример привел...
Самореплицирующаяся молекула будет себя копировать, пока для этого есть материал в окружающей среде. Будет копировать с ошибками, изменяться и эволюционировать в ходе борьбы с такими же молекулами за исходные материалы. Вот она рекурсия.

[Estrella]

Аксиомы не доказываются. Это аксиомы. Можете представлять окружающий мир так, как это делают солипсисты, - порожденным вашим сознанием.

Ну как сказать.
Напр."между двумя точками возможно провести только одну прямую линию"
Вполне доказуемо.

И если проверка удачна, то теория подтверждена и обладает предсказательной силой.

Да,на сегодня .
На вчера.

Воля Творца не может быть гарантом чего-либо. Так как вам она неизвестна.

Это вам она неизвестна.
Нам - известна.

Поживем - увидим. Пока все говорит об обратном.

1.Что "всё"?
2.О чём "обратном"?

Я вам написала про невозможность составить общую картину мироздания.

[Estrella]

Может, не совсем удачный пример привел...
Самореплицирующаяся молекула будет себя копировать, пока для этого есть материал в окружающей среде. Будет копировать с ошибками, изменяться и эволюционировать в ходе борьбы с такими же молекулами за исходные материалы. Вот она рекурсия.

Угу.
Молекулы бились,бились и в люди выбились.

[извне :-)]

Чиортвазьми! Там же доклад на английском.

Там по ссылкам есть и на русском:

Упрощенное русское изложение - на сайте еврейского культурно-религиозного центра "Маханаим":
Маханаим/Философия/Наука и религия

Смысл будет ясен.

[ИлюхаМ]

Ну как сказать.
Напр."между двумя точками возможно провести только одну прямую линию"
Вполне доказуемо.

Там нечего доказывать. Это свойство прямой, вытекающее из определения.

Да,на сегодня .
На вчера.

Забыли добавить на завтра. Тоже работает. Неоднократно проверено. Прошлое когда-то было будущим.

Это вам она неизвестна.
Нам - известна.

Вам там Ветров писал насчет путей господних. Не обольщайтесь.

1.Что "всё"?
2.О чём "обратном"?

Я вам написала про невозможность составить общую картину мироздания.

Все - прогресс человечества, приобретение знаний, эволюция взглядов на мир, - говорит о том, что мир познаваем.

[извне :-)]

Угу.
Молекулы бились,бились и в люди выбились.

Тут Илюха явно торопится.
Забывает об энтропии. А она не дремлет. Система уже может действовать антиэнтропийно.

[ИлюхаМ]

Там по ссылкам есть и на русском:

Смысл будет ясен.

Проблемы, описанные там отлично разобраны в "Слепом часовщике".

А новая модель - даже не модель, а просто очередная попытка примешать божественное вмешательство. Ждем опытов.

И с самого начала все портит надпись вверху страницы: "МАХАНАИМ - еврейский культурно-религиозный центр".

[ИлюхаМ]

Тут Илюха явно торопится.
Забывает об энтропии. А она не дремлет. Система уже может действовать антиэнтропийно.

Все бы хорошо, если бы системы была термодинамической.

[Estrella]

Однако доказать справедливость данной аксиомы не в состоянии.
Опять элементы веры.
Куда ни плюнь.
Если бы Вы учились в школе, то знали бы, что аксиомы не доказываются. Они принимаются исходя из позиции удобства дальнейших рассуждений.

Не доказываются,но это не значит,что невозможно доказать.
Не так ли?
Напр. практически.
Я привела вам конкретный пример.

Ишь как,"беспричинное изменение"
И давно наука причинами интересуется?
Да сколько существует.

Ну так мы ведь и решаем вопрос:
причины возникновения жизни.

Только наука этим вопросом не занимается.

Отсутствие зависимости явлений от воли Творца - гарант стабильности.

Господин великий случай!
Не допусти падения кирпича на мою голову!
Будь милостив и не дай мне провалиться в яму,которая возникнет в результате аварии теплосети!
Не дай заболеть гриппом в эпидемию при общении с детьми в школе!

И т.д.

Она же неисповедима,помните?

Воля?
Исповедима.

Это ПУТИ неисповедимы.
Читайте Библию.

Человек пытается разобраться во всем, с чем сталкивается.

Попытка не пытка.

НО:

создать общую картину мироздания не в состоянии.
С чего вдруг?

Ждём(с).
Кратенько.

Общая картина мироздания:.........................................
(кто,где,когда и почему)

[ИлюхаМ]

Угу.
Молекулы бились,бились и в люди выбились.

Вы даже не пытаетесь понять, что вам здесь пишут.

А люди вам описывают невероятно красивый процесс, который называется эволюция. В природе вообще все красиво, но это - особенно! Не какой-то пошлый "акт творения". Не прекращающийся ни на секунду процесс. Конкуренция между всем и вся, где более приспособленный оставляет потомство, менее - умирает, не успев этого сделать. И это не зависит от их желаний. Это - закон естества. Так было, есть и будет.

[Estrella]

Вы даже не пытаетесь понять, что вам здесь пишут.

А люди вам описывают невероятно красивый процесс, который называется эволюция. В природе вообще все красиво, но это - особенно! Не какой-то пошлый "акт творения". Не прекращающийся ни на секунду процесс. Конкуренция между всем и вся, где более приспособленный оставляет потомство, менее - умирает, не успев этого сделать. И это не зависит от их желаний. Это - закон естества. Так было, есть и будет.

Иллюзии всегда кажутся красивыми.
потому что иллюзии.

Хотя красота какая-то воинственная.
Подходит по стилю боевикам и мордобоям.