Археологические открытия Рона Уайета.

[RehNeferMes]

Ничего, раз в год я так делаю - вся вода во всех водоемах превращается в мартини

Так, этот год я упустил. На слеующий дадите знать?
Закусь к мартини - с меня.

[RehNeferMes]

Заношу в скрижали, давайте определяйтесь, чей копирайт ставить

Ё-мое, опять я опоздал!
Вечная русская болезнь: придумаешь что-нибудь дельное, не подсуетишься, глядь - а патентуют уже другие...

[Игорян]

Закусь к мартини - с меня.

Вот ведь маловер какой, а! Думаете, если Мачо из воды мартини делает, ему не под силу и закусь из воздуха организовать?

[Мачо]

Так, этот год я упустил. На слеующий дадите знать?
Закусь к мартини - с меня.

Ну, будете у нас на Колыме...

Ё-мое, опять я опоздал!
Вечная русская болезнь: придумаешь что-нибудь дельное, не подсуетишься, глядь - а патентуют уже другие...

Тут у нас уже куча аффтаров на одну фразу

Вот ведь маловер какой, а! Думаете, если Мачо из воды мартини делает, ему не под силу и закусь из воздуха организовать?

Угу, три корочки хлеба (с) Буратино

[RehNeferMes]

Вот ведь маловер какой, а! Думаете, если Мачо из воды мартини делает, ему не под силу и закусь из воздуха организовать?

Откуда ж мне знать, каков у него запас маны? Я его манометром не обмеривал.

[Lester_M]

Что-то я не видел статьи, где бы писалось, что создана прямо таки "полностью синтетическая бактерия". Привести ссылку можете?

Напрмиер эдесь:
http://data.xrays.com.ru/2007/06/09/podan_patent_na_sinteticheskuju_zhizn.

В данном случае, ученые в частности пытаются максимально упростить строение клетки, т.к
согласно современным научным взглядам, она произошла от более примитивыных форм организмов. Т.е. большенство структур бактерии рассматриваются, как результат "пристроек", возникших в результате эволюции. Об этом свидетельствует хотя бы то же избыточное количество генов в нуклеосоме. Так же и с ферментами.
Доказано ведь, например, что РНК и ДНК могут сами реплицироваться без помощи ферментов извне. Так же, как и без них может присходить инициация трансляции т.д. Белковые катализаторы лишь увеличевают скорость этих процессов. Значит, они могли появится в результате эволюции, что послужило причиной усложнения строения организмов

Значит всетаки бактерия не была создана учёными, как вы заявили сначала. Им удалось лишь упростить уже существующую клетку.

Ну вот примитивные комплексы РНК-рибозим, которые дают возможность РНК самореплицироваться, и как следствие, размножаться, меняться и эволюционировать - можно сказать, делает РНК "живой".

На сколько я понимаю, комплекс РНК ещё не организм.

[Игорян]

Тут у нас уже куча аффтаров на одну фразу

Значит следует признать народной мудростью.

"Калинка". Русская народная песня, музыка и слова И.П.Ларионова (с)

[Lester_M]

Можно ли создать бактерию из небиологического материала?

Можно ли создать бронетранспортер из неисправного телевизора и жевательной резинки?



Можно ли создать летательный аппарат, не используя крылья, двигатель, газ легче воздуха и купол? Или еще лучше - почему ученые не могут создать летательный аппарат, использующий для полета неизвестные физике силы и законы?

Мачо, вы или не поняли вопроса, или вы меня просто пытаетесь лечить. Это был ваш пропагандистский трюк с бактерией. Все «доказательства» т.э. типичны. Вы ещё называете верующих учёных жуликами.

Если даже учёные на самом деле создадут синтетическую клетку, это не докажет эволюции, поскольку это будет разумным актом творения, а не слепым случаем.

Мы говорили не об этом. Если устройство одноклеточных организмов так примитивно, как говорят эволюционисты, то почему бы не создать их?

[Orphee]

Напрмиер эдесь:
http://data.xrays.com.ru/2007/06/09/podan_patent_na_sinteticheskuju_zhizn.

Не работает

Значит всетаки бактерия не была создана учёными, как вы заявили сначала.

Простите, но где я об этом заявлял? Приведите ссылку.
Кстати, бактерия все-таки создана учеными, если быть точными в определениях. Она неестественного происхождения.

На сколько я понимаю, комплнкс РНК ещё не организм.

А что такое организм по-Вашему?
Мы говорили о доказательстве самозарождения жизни. Эти примитивные репликационные системы уже на всех основаниях можно считать живыми.

[Orphee]

Если устройство одноклеточных организмов так примитивно, как говорят эволюционисты, то почему бы не создать их?

Знаете, Вас трудно понять. Что Вы подрозумиваете под "создать"?
Какой способ создания клетки Вас устроит?

[Lester_M]

Наоборот наверно?

Заношу в скрижали, давайте определяйтесь, чей копирайт ставить

Я бы сказал - величина знаний субъекта обратно пропорциональна силе его веры Вроде так.

Господа, хватит флудить. Создайте тему и обсуждайте что хотите.

[Orphee]

Если даже учёные на самом деле создадут синтетическую клетку, это не докажет эволюции, поскольку это будет разумным актом творения, а не слепым случаем.

Ее не надо доказывать, как Вы это не поймете. Доказана уже. И создание клетки никакого отношения к ее доказательствам не имеет. ТЭ совсем др вопросам посвящена.

[Snow Leopard]

Господа, хватит флудить. Создайте тему и обсуждайте что хотите.

Начните с себя

[Snow Leopard]

Если даже учёные на самом деле создадут синтетическую клетку, это не докажет эволюции, поскольку это будет разумным актом творения, а не слепым случаем.

Кто-то разве тут утверждает, что создание человеком клетки не будет актом его разума?
Но это не доказывает, что жизнь на земле создал некий высший разум.
Если человек создал клетку, то не значит, что никаких других способов существовать не может.
В химии любое вещество можно получить миллионами способов.
Человек может зажечь спичку - разумный способ создания огня.
Молния ударила в дерево - естественное создание огня.

[Lester_M]

Простите, но где я об этом заявлял? Приведите ссылку.

261 - здесь.

Кстати, бактерия все-таки создана учеными, если быть точными в определениях. Она неестественного происхождения.

Не спорю, но я имел ввиду другое. Ведь гипотеза самозарождения жизни подразумевает её происхождение из неживой материи, а не из другой жизни.
Действительно ли жизнь так проста, что может случайно самозародиться? Или хотя бы не случайно, а в лаборатории при самых благоприятных искусственно созданных условиях. Я предложил вам аналогию с космическим кораблём. Вы говорите, что в бактерии нет ничего сложного, а учёные крационисты говорят, что клетка сложнее машин сделанных людьми. Вот я хочу выяснить кто прав. Ракеты же не делают из других ракет упрощая конструкцию.
Это интересный вопрос для меня.

А что такое организм по-Вашему?
Мы говорили о доказательстве самозарождения жизни. Эти примитивные репликационные системы уже на всех основаниях можно считать живыми.

Я думаю, что организм это как минимум одна клетка, способная к жизни. Это правильно?