Что есть человек?

[Jasvami]

Уважаемый Jasvami!

Пожалуйста, будьте осторожнее в своих высказываниях! Ибо, если дети Божьи - вирусы, то .... не хочу продолжать!

Надеюсь, вы что-то другое имели в виду!?

В теле Бога, неразумные представители человечества(дети Божьи), называются "воинством сатаны": разве их действия не подобны действиям вирусов в компе?

[Barbarian]

В теле Бога, неразумные представители человечества(дети Божьи)....

"Вот, внучёк, видишь-не все грибочки одинаково полезны....."

[Strannik777]

С точки зрения современной науки, не совсем понятно появление юзера. То ли это деградировавший программист, то ли - предок программиста.

Эволюционисты наверняка будут утверждать, что юзер развился из компьютерного вируса, вырвавшегося из виртуального пространства в результате частых отключений электричества и прыжков напряжения в сети.

С их точки зрения, в результате тяжелой борьбы за выживание в виртуальном пространстве, юзер превратился в современного программиста. В качестве промежуточного звена между юзером и программистом, они указывают webдизайнеров и модераторов различных форумов.

Однако, возникает вопрос: если юзер появился до программиста, то, кто же тогда создал первый вирус?

"Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей, - умирают самые одаренные..."

[FireSword]

Для Barbarian


Rulla как всегда бесподобен Люблю хороший юмор.
Судя по вашему вниманию, я достаточно эволюционировал, что бы вы считали себя достойным общения со мной

Нет. Это я сам так бесподобно эволюционировал, что нахожу иногда возможным снизойти. Я выше предрассудков.

Пока что, Рулла, Вы все более и более деградируете... Скоро и школьную
физику и математику забудете... Потусуетесь тут еще 2-3 года - и окончательный кирдык Вашей квазиквалификации...
Это только для Вас и Гоги стаж пребывания здесь есть ценность....
А на самом деле - не важнее пребывания в песочноце... Более того,
в песочнице Вы хоть чему-то учитесь... А здесь Вы учите...так ничему и не научившись.
Благо и не было особенно у Вас ничего - МИФИ промежуточое эволюционное звено меж политехом и универом. Технион, по Западному.

[Strannik777]

Я не понял, Rulla то здесь причем?

[Barbarian]

Я не понял, Rulla то здесь причем?

Э, как Рула зацепил человека....

[Sogmet]

Думаю, юзер - это спившийся и выродившийся программист. Первый вирус вероятно появился в результате хаотичных температурных режимов на материнской плате.
С другой стороны, скелетов промежуточного звена между юзером и программистом не найдено. Во всяком случае, документальных подтверждений этому в печати нет.

[Соколов]

Strannik777, я хотел у вас спросить: что вы думаете по поводу измерений. Я не могу себе представить геометрию этой теории. Каким образом измерения вложены друг в друга и вообще: как все это выглядит с точки зрения здравого смысла?
Заранее спасибо за ответ.

[Jasvami]

Strannik777, я хотел у вас спросить: что вы думаете по поводу измерений. Я не могу себе представить геометрию этой теории. Каким образом измерения вложены друг в друга и вообще: как все это выглядит с точки зрения здравого смысла?
Заранее спасибо за ответ.

Все очень просто: живой организм - одно измерение;
Клетка организма - другое;
Молекула -третье;
Атом -четвертое;
электрон -пятое. И все они - одно в другом!

[Марииша]

Strannik777, я хотел у вас спросить: что вы думаете по поводу измерений. Я не могу себе представить геометрию этой теории. Каким образом измерения вложены друг в друга и вообще: как все это выглядит с точки зрения здравого смысла?
Заранее спасибо за ответ.

Мне бы тоже хотелось знать: что думает профессура по этому поводу!

[Strannik777]

Соколов

Уважаемый Соколов!

Strannik777, я хотел у вас спросить: что вы думаете по поводу измерений. Я не могу себе представить геометрию этой теории. Каким образом измерения вложены друг в друга и вообще: как все это выглядит с точки зрения здравого смысла?
Заранее спасибо за ответ.

Мне несколько непонятно, почему именно ко мне вы обратились со столь специфичным вопросом. За что мне досталось такое счастье? Во-первых, здесь есть более эрудированные личности и во-вторых, (если вы заметили) мы находимся на христианском форуме а не на форуме ученых - физиков. Однако, раз вопрос прозвучал, я (в меру своих небольших знаний) попытаюсь на него ответить, использовав мнение на этот счет древних философов (в своем изложении).

Теории на эту тему плодятся с завидной регулярностью. К сожалению, большинство из них невозможно изложить без применения специальной терминологии и формул. К счастью, есть теории, разработанные еще древними философами и не потерявшие актуальности до сегодняшнего дня.

Как известно, правильность теории (грубо говоря) проверяется ее способностью объяснить имеющиеся факты и предсказать новые факты и свойства. Существует одна простая теория, которая, на мой взгляд, наиболее отвечает этим критериям. Не буду утверждать, что эта теория истинна, но определенная логичность в ней есть.

Заранее извиняюсь за упрощенный стиль изложения. Высоконаучные термины не слишком подходят для Интернета, да и я недостаточно образован, чтобы применять их в столь эрудированной аудитории.

Представим себе, что измерение №1 - это точка.
Движение точки образует линию, т. е - измерение №2 (длина).
Движение линии образует плоскость, т.е. - измерение №3 (площадь)
Движение плоскости образует объем, т. е - измерение №4 (объем)

Если движение плоскости мы себе еще можем представить, то движение объема (измерение №5) представить затруднительно, что связано с невозможностью определения направления движения, т.к. объем (в нашем представлении) заполняет все имеющееся пространство. Вместе с тем, ряд древних эзотериков утверждает, что 5-е измерение - это движение объема во времени.

Тогда получается, что для каждого измерения, его движение - это время. Существо, находящееся в более высоком измерении, вмещает в себя время меньшего измерения.

Рассмотрим свойства измерений.
Во-первых: все измерения существуют в одном пространстве и являются частью друг друга.
Во-вторых: в каждом более высоком измерении существует бесконечное множество менее высоких измерений.
В-третьих: изменение в одном из нижестоящих измерений неминуемо отражается на всех вышестоящих измерениях.

Есть одно неочевидное свойство, вытекающее из всего сказанного и, видимо, интересующее вас: остановка во времени какого либо объекта приводит к тому, что он переходит в нижестоящее измерение, имеющее свое время.

Другими словами: из объема он превращается в плоскость. Из плоскости - в длину. Из длины - в точку.

Еще одно неочевидное свойство: попасть в прошлое можно только побывав в другом измерении и вернувшись в аналогичное первоначальному измерение.

Быть может, сжатие вселенной в точку и является остановкой времени во всех измерениях пространства? Из этого вытекает весьма интересное свойство: т.к. возможных первоначальных направлений движения точки существует бесконечное множество, то, попав в точку можно выйти в любое из бесконечного множества пространств.

Вот такие они, наши предки. Как видите, их теории и сегодня не потеряли актуальности. Как говорится, все гениальное - просто. Правда, то, что я вам изложил, является переработкой нескольких теорий, но, тем не менее...
------------------------------

"Быть умным - значит не спрашивать того, на что нельзя ответить." - В.О.Ключевский

[Соколов]

"Быть умным - значит не спрашивать того, на что нельзя ответить." - В.О.Ключевский

Намек понял. Спасибо за ответ, буду разбираться.

[Марииша]

Интересная теория. Выходит, если человек умирает и для него время останавливается, он переходит в более простое измерение?

[Strannik777]

Интересная теория. Выходит, если человек умирает и для него время останавливается, он переходит в более простое измерение?

Странный вывод. Впрочем, кто его знает...

[plug]

Представим себе, что измерение №1 - это точка.
Движение точки образует линию, т. е - измерение №2 (длина).
Движение линии образует плоскость, т.е. - измерение №3 (площадь)
Движение плоскости образует объем, т. е - измерение №4 (объем)

Разрешите мне вставить свои "две копейки"? Спасибо.

Вообще-то в математике существует простое определение "мерности" пространства, или, другими словами, количества измерений.
Это количество независимых величин, которые нужно задать, чтобы указать положение конкретной точки в пространстве.

Фигуры, о которых вы говорите (точка, прямая, плоскость и т.п.) можно считать "пространствами" разного количества измерений. Количество примерно соответствует тем , которые вы указали, только со "сдвигом" на единицу.

Точка это "пространство" нулевой размерности. Если в этом "пространстве" существуют две различные точки, то для указания положения одной относительно другой, не требуется ни одного параметра. Обе точки находится точно там же, где и сама точка-пространство.

Прямая образует "пространство" с одним измерением, или "одномерное пространство. Потому, что если одну из точек прямой взять за начало отсчета (так сказать "центр вселенной"), то для указания положения в "пространстве" любой другой точки достаточно одного параметра - расстояния от "центра вселенной" (с учетом, что оно может быть положительным и отрицательным).

Плоскость, и, вообще-то, любая поверхность (например, сфера или цилиндр бесконечной высоты)... Так вот, плоскость образует "пространство" двух измерений. Для указания местоположения точки, относительно произвольно выбранного центра, нужно две координаты. Это могут быть X и Y, которые вы использовали в школе, когда рисовали графики. Или это могут быть широта и долгота на поверхности глобуса. Но в любом случае нужно две величины, чтобы указать местоположение произвольной точки.

Наконец, наше пространство, имеющее объем, трехмерно. Помимо широты и долготы требуется "высота над уровнем моря" (в "чистой" геометрии ее можно заменить на "расстояние от центра сферы"). Кроме X и Y нужна еще координата Z (высота или глубина, в зависимости от того, что мы понимаем под X и Y). Как ни крутись, но координат надо три штуки.

Ну а дальше идут абстрактные n-размерные пространства, которые изучаются в математике, но не наблюдаются в окружающем мире.

Что касается движения, то оно по определению является изменением координаты с течением времени.
Потому, если говорить о движении точки, прямой, плоскости (правильнее сказать - точки, линии, поверхности), то оно само по себе означает, что помимо указанных фигур существует еще более "высоко-мерное" пространство. Точка может двигаться по прямой (но и по более сложной траектории), прямая может двигаться в плоскости, плоскость в объемном пространстве и так далее.

Если движение плоскости мы себе еще можем представить, то движение объема (измерение №5) представить затруднительно, что связано с невозможностью определения направления движения, т.к. объем (в нашем представлении) заполняет все имеющееся пространство.

Кстати наше пространство тоже сложно представить, если пытаться представлять его абсолютно пустым. Без тел, фигур и даже осей координат. Поэтому математики обычно оперируют не с пространствами "в целом", а с фигурами, которые его "населяют". Трудно представить себе четырех-мерную сферу или куб. Но зато вполне можно представить - как вычислить их объем или поверхность. Можно представить - как может выглядеть их проекция на наше пространство (другими словами - "тень", которую отбрасывает такая n-мерная фигура на нашу "поверхность").
Кстати, у одного из участников форума, renderator'а, в аватаре изображена проекция четырехмерного куба на наше пространство.

Вместе с тем, ряд древних эзотериков утверждает, что 5-е измерение - это движение объема во времени.

Некоторые уравнения физики (например в Общей Теории Относительности) включают время так же, как и пространственные координаты. Другими словами там нет разницы между точкой которая находится "на три метра левее" или "три секунды спустя". Поэтому там говорят о "четырехмерном пространстве-времени".
Но в принципе можно рассматривать и пространства с четырьмя и более пространственными измерениями.
Например, одна из теорий элементарных частиц, известная как "теория струн" рассматривает элементарные частицы как замкнутые в петлю непрерывно "звенящие" струны в одиннадцати-мерном пространстве. Просто восемь из этих одиннадцати измерений является замкнутыми и очень маленькими по размерам.

Тогда получается, что для каждого измерения, его движение - это время.

Движение, как я уже сказал, это изменение координаты (или нескольких координат).

Существо, находящееся в более высоком измерении, вмещает в себя время меньшего измерения.

Скорее, пространство более высокого измерения, включает в себя множество пространств более низкого измерения.
Время это только одна единственная координата, которая может добавляться к любому набору пространственных координат. НО если мы его уже использовали, то оно никак не заменяет пространственные координаты " низших пространств". Расстояние между двумя плоскостями в пространстве - лишь расстояние, но не время. Так же и расстояние между двумя прямыми на плоскости - просто расстояние, но не время.

Рассмотрим свойства измерений.
Во-первых: все измерения существуют в одном пространстве и являются частью друг друга.

Нет. Можно сказать, что они дополняют друг друга, но никак не "являются частью". Широта не является частью долготы и может меняться совершенно независимо.
Высота над уровнем моря, в свою очередь, не является ни частью широты, ни частью долготы.

Во-вторых: в каждом более высоком измерении существует бесконечное множество менее высоких измерений.

Да, примерно так. Только правильнее говорить - в "пространстве с большим количеством измерений" существует бесконечно много "пространств с меньшим количеством измерений".

В-третьих: изменение в одном из нижестоящих измерений неминуемо отражается на всех вышестоящих измерениях.

Понятие "отражение" тоже имеет вполне определенный смысл. Оно подразумевает некое "копирование" или "повторение" чего-то в другом месте.
Потому формулировка не совсем удачная. Изменение в "нижестоящем" пространстве не обязательно копируется еще где-то. Просто, поскольку "нижестоящее пространство" включается в "вышестоящее", другими словами, является его частью... То можно сказать, что изменение в нижележащем пространстве также "имеет место" и в вышележащем пространстве. Просто потому, что это "нижележащее" является составной частью "вышележащего".

Есть одно неочевидное свойство, вытекающее из всего сказанного и, видимо, интересующее вас: остановка во времени какого либо объекта приводит к тому, что он переходит в нижестоящее измерение, имеющее свое время.

Занятное рассуждение, но едва ли верное. Как я уже упомянул, время только одно на все пространственные измерения. Не превращается длина или высота во время.

Еще одно неочевидное свойство: попасть в прошлое можно только побывав в другом измерении и вернувшись в аналогичное первоначальному измерение.

Одно небольшое уточнение - для того, чтобы "перепрыгнуть" в прошлое, минуя кучу промежуточных моментов.
Для наглядности можно заменить наше пространство на одномерное пространство в виде прямой. Тогда его движение во времени заполнит собой плоскость, в которой одна из координат - время.

Так вот, чтобы попасть с одной прямой на другую, совсем не обязательно "подпрыгивать" над плоскостью. Достаточно просто находясь на плоскости быстро двигаться к тем прямым, которые у нас "прошлое". Но при этом нам придется побывать на всех прямых между "сегодня" и "давным давно".
А вот, чтобы попасть в прошлое минуя их, действительно надо бы "подпрыгнуть" над плоскостью и приземлиться уже на тех, прямых, которые "в прошлом".


P.S. Если вас мои дополнения как-то обидели, примите мои извинения и проигнорируйте мое сообщение. Переругиваться с вами у меня нет желания.

Если есть вопросы и дополнения "по теме" - готов поддержать разговор.