Атеизм грубо сдает позиции?

[SirEugen]

Pustovetov

"

Для достижения такой точности сигналы времени, поступающие со спутников GPS, должны быть известны с точностью 20-30 наносекунд. Однако из-за постоянного движения спутников относительно наблюдателя на Земле, для достижения желаемых 20-30 наносекунд погрешности, необходимо учитывать эффекты, предсказываемые общей и специальной теорией относительности. [...] Так как наблюдатель на земле видит спутники в движении, специальная теория относительности (СТО) утверждает, что мы должны видеть, будто их часы отсчитывают время медленнее. СТО говорит, что бортовые атомные часы на спутниках должны запаздывать по сравнению с земными примерно на 7 микросекунд в день из-за меньшей скорости хода ввиду релятивистского замедления времени. [...] Кроме того, спутники находятся на орбитах на большом расстоянии от Земли, где кривизна пространства-времени из-за массы Земли меньше, чем на земной поверхности. Прогноз общей теории относительности (ОТО) в том, что ход часов, расположенных ближе к массивному объекту, будет казаться медленнее, чем тех, что находятся дальше от него. По сути, будучи наблюдаемыми с земной поверхности, часы на спутниках кажутся более быстрыми, чем аналогичные часы на земле. Расчеты, опирающиеся на ОТО, показывают, что часы на каждом спутнике GPS должны спешить относительно земных на 45 микросекунд в день.
Комбинация этих двух релятивистских эффектов означает, что часы на борту каждого спутника должны идти быстрее, чем аналогичные часы на земле примерно на 38 (45 7 = 38) микросекунд в день! Звучит как маленькая величина, но высокая точность, требуемая в системе GPS, требует наносекундных погрешностей, в то время как 38 микросекунд равны 38 тысячам наносекунд. Если бы эти эффекты не были приняты в расчет, то координаты, вычисленные на основе облака GPS-спутников, были бы неверными уже через две минуты, а ошибки в глобальных местоположениях продолжали бы накапливаться со скоростью примерно 10 километров в день! "(c)
А далее читайте про эксперимент Хафеле-Китинга.

У меня пока нет времени разбираться, но часы не регистрируют время и не измеряют его.
Спутник пересекает электромагнитные поля, на него действуют различные силы, но "кривизна времени" здесь не при чем.
Или вы верите, что на ход часов действительно влияет время?

А в реальности "измеряется" сила с которой лох сжимает электроды e-метра, потливость его лоховских ладошек и все такое прочее.

"и всё такое прочее" вы, разумеется, подчерпнули из интернет-помоек.
Я, в отличие от вас, работал с Е-метром.
Как вы объясните, например, F\N ( "плавающая стрелка"), "тэта-боп" и другие риды? Тоже запотеванием "лоха"?
Под влиянием мысли у человека не только изменяется электрическое поле, но и, например, двигаются скуловые кости. Вверх-вниз. Правда, увидеть это может только обученный специалист, а не профан или лох.

[Elf18]

Спутник пересекает электромагнитные поля, на него действуют различные силы, но "кривизна времени" здесь не при чем.
Или вы верите, что на ход часов действительно влияет время?

Влияет количество энергии ибо она имеет инерцию что замедляет физические процессы то есть время
об этом физик Давид Бом в своей книге
А чем выше спутник тем больше у него энергии

[Fin1]

Я, в отличие от вас, работал с Е-метром.
Как вы объясните, например, F\N ( "плавающая стрелка"), "тэта-боп" и другие риды? Тоже запотеванием "лоха"?

Изменением активности нервной системы, которую и демонстрирует КГР, которую ваш приборчик в свою очередь и фиксирует.

[Веснушка]

У меня пока нет времени разбираться, но часы не регистрируют время и не измеряют его.
Спутник пересекает электромагнитные поля, на него действуют различные силы, но "кривизна времени" здесь не при чем.

Очень интересно на каком основании вы делаете столь категоричные выводы, особенно, если у вас даже нет времени разбираться?

Или вы верите, что на ход часов действительно влияет время?

Верить в наблюдаемый факт невозможно физически.

[Elf18]

Верить в наблюдаемый факт невозможно физически.

Уже выясняли- не верить сложно

[Полковник]

То есть, Вы отказываете беднягам атеистам даже в вере по бытовым вопросам?

А по бытовым вопросам надо именно верить?
Не... не слышал...

Выбрасывая с утра мусор в контейнер вы верите что приедет "мусорка" и содержимое контейнера увезёт или вы знаете это?
Не, конечно "мусорка" может сломаться по дороге, компания может разориться, мэр может смениться... но она всё равно потом приедет. И это не вера. это просто логистика, если что. МЫ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО ПЛАТИМ!!! Пусть только попробует не приехать!

По-Вашему, получается, что атеист никогда не должен класть свои деньги в банк (это же вера банку, а «верующий атеист оксюморон»)

С какого перепоя это вера-то? Доверие, - да. Но не вера.
Доверие и вера - вещи разные.

не должен, например. пользоваться банковской карточкой

Такая-же фигня. Это с чего я не должен пользоваться банковской карточкой?

а расчеты делать исключительно наличными.

Совсем глупый, да? Мы все помним что такое наличные - это пузырь который надувает государство. И на примере 1991 года только самые упоротые ничего не поняли.

Да и с наличными не просто, надо постоянно носить с собой аппаратуру по определению подлинности купюр, ведь надо же все проверять, а не верить.

Все нормальные люди знают маркеры, и при наличии сомнений в подлинности купюры, смотрят на них. А если уж совсем сомнения, то аппаратура есть в ближайшем отделении банка или в обменнике. Так что верой тут и близко не пахнет.

акже атеист, чтобы не верить, не должен пользоваться общественным транспортом, (такси, автобусами, поездами, самолетами), так как ему придется поверить, что его привезут в назначенное по расписанию место, а не куда-то еще.

Деточка, это ещё раз, внезапно, не вера, а утверждённые маршруты движения. Ты пойди прочитай обязанности водителя общественного транспорта. И перестань уже фонтанировать своим бредом.

Иначе ему надо верить расписанию и водителю, а, по-Вашему, нельзя верить.

Так а расписанию и водиле верить не надо. Они просто есть - и это факт. Фактам не верят.

Также атеист не должен, например, пользоваться мылом, уж не верить, так не верить, с чего бы ему верить производителям мыла?

А нафига верить производителям мыла? Берём кусок мыла, смачиваем, и смотрим - мылится, значит мыло. Если нет - значит это какая-то неведомая хрень, и мы идём в магазин отдаём им эту хрень и забираем свои деньги обратно.
В каком месте тут вера???

Если, по-Вашему атеист не должен верить, то у Вас получается настолько аскетичная жизнь для несчастного атеиста, что религиозные аскеты могут ему позавидовать.

Можно я буду ваш бред цитировать при объяснении другим, до каких глубин ануса может опуститься мозг верующего фанатика?

Надеюсь, что Вы, все-таки, немного пожалеете атеистов и не будете у них совсем уж отнимать веру.

А ты не надейся... ты верь...





- - - Добавлено - - -

Любой живой объект имеет электрическое биополе, которое может возмущаться и менять сопротивление тела. Хаббард создавал прибор ( Е-метр), который может регистрировать эти отклонения. Для чего? Для того, чтобы увидеть, как работает разум.

Поле, меняющее сопротивление - это безусловно нобелевка. Хаббард получил её?

Я вот в те самые 90-е... и Хаббарда этого вашего читал, и видел тех самых юношей с "горящими глазами"... Так что не надо вот про великого Гуру нам тут заливать, ага...

.

[Полковник]

"и всё такое прочее" вы, разумеется, подчерпнули из интернет-помоек.
Я, в отличие от вас, работал с Е-метром.
Как вы объясните, например, F\N ( "плавающая стрелка"), "тэта-боп" и другие риды? Тоже запотеванием "лоха"?
Под влиянием мысли у человека не только изменяется электрическое поле, но и, например, двигаются скуловые кости. Вверх-вниз. Правда, увидеть это может только обученный специалист, а не профан или лох.

Нет, конечно. Интернет-помойки, они помойки и есть. А вот практический опыт и знания ты никуда не денешь.
Т.н. "плавающая стрелка" есть у любых(ЛЮБЫХ, Карл) чувствительных приборах, если специально не применять методы фильтрации и компенсации помех. Есть она, просто в силу теплового движения молекул прибора. Точка.
А электрическое поле у человека, меняется в зависимости от чего угодно - и это факт. Точно так-же и сопротивление тоже меняется, начиная от того, с какой ноги ты встал утром, и заканчивая тем, какую оценку получил твой ребёнок по пению в школе.
А вот влияет ли мысль на сопротивление тела и тем более электрическое поле - ДОСТОВЕРНО не выяснено.Есть мнение что не влияет. Есть другое мнение, что влияет но опосредованно, через нервную систему, железы, органы... и пр...

И? Всё.

.

[Мон]

Буддизм учит что это просто иллюзии. Нет никаких богов, бодхисаттв и даже душ.

Это буддийская философия так изощряется.
А буддизм как религия вполне себе нормальная религия, во всех основных компонентах такая же, как остальные.

[Инопланетянка]

Дистиллированная вода диэлектрик, но это не помидорный случай

Именно, что дистиллированная
Иначе не было бы несчастных случаев с уроненными в ванну электрическими приборами.

- - - Добавлено - - -

В ваттах измеряют мощность.
А здесь используется чувствительный омметр, т.к. измеряется сопротивление току.

Хорошо, пусть омметр. Но сопротивление тока - это всего лишь характеристика, показывающая возможность проводника пропускать ток. И всё.
Кстати, а среди вас, саентологов, есть вегетарианцы? Я к чему спрашиваю: вегетарианцы (многие) мотивируются тем, что нельзя есть животных. Живых существ. А раз овощи (и фрукты, т.к. они тоже проводят ток) по Хаббарду живые существа, то чем же веганы питаются?

Инопланетянка


Для вас - да.
Но Хаббард откалибровал омметр таким образом, чтобы он регистрировал малейшие колебания сопротивления тела, и наблюдал, как оно меняется под действием той или иной мысли.

Врал ваш Хаббард. Эмоции можно примерно вычислить, но только при помощи МРТ. Мы здесь уже об этом говорили
Кстати, а о чём думал помидор, проткнутый электродами?

Смешная.
Ведь вы же полный профан в этой области, как же вы можете судить?

А вы полный профан в космологии, но берётесь о ней судить. И чем же я в этой ситуации смешнее вас? Ась?

[Саша O]

Доверие и вера - вещи разные.

Значение слова ДОВЕРЯТЬ в Словаре Даля
ДОВЕРЯТЬ
доверить что кому; поверить, поручить, отдать на веру, на совесть, уполномочить; полагаться на кого, верить ему, не сомневаться в честности его. -ся , быть доверяему;

[elektricity]

Смотрите: вы, стоя на какой-либо поверности, т.е, на опоре, ощущаете свой вес. Это отражение в вашем сознании силы притяжение. Когда вы смотрие на окружающие объекты, фотоны, отражающиеся от них, попадают на вашу сетчатку, а оттуда передаётся сигнал в мозг. Так в вашем сознании отражается видимая обстановка. Тоже самое касается движения молекул (звука) и осязания.
А теперь представьте, что некий чел родился слепоглухонемым, плюс у него повреждение ЦНС и он ничего не чувствует. Вот у такого чела в сознии ничего отражаться не будет.

а теперь представьте, что некий человек родился нормальным и его максимально изолировали от каких либо ощущений, скажем кормят через трубочку и плавает себе в какой-то стимулирующей среде
что будет, если он соприкоснется с миром, от которого его изолировали и каковую реальность обретет для него этот мир
очевидно, при тех же телесных ощущениях, он не ощутит самой идеи, окружающего его мира, все это ваше отражение окажется для него ничем иным, как фоном, не представляющим собой никакой информации
потому как человек изначально должен выносить в себе саму идею, что бы ощущать ее реальность

Мультиверс - это следствие теории вечной хаотической инфляции. Она подтверждена. Я вам уже об этом говорила.

следствие вашей веры в теорию, а точнее гипотезу, которая не подтверждена и не может быть подтвержденной эксперементально

Безусловно. Например, Библия объективно существует.

конечно, как изложение веры, в том числе в божественное происхождение вселенной

Потому, что квантовая от слова "квант" (порция). Энергия может выделяться только порциями, а бесконечной быть не может. Доказано Максом Планком (закон Планка).
А раз не может быть бесконечной энергии, то не может быть и бесконечной массы, плотности, температуры и кривизны.

но почему то о бесконечных доменах/вселенных вы все же говорите

Для нас, в смысле, для наблюдателей, не падающих в чёрную дыру. ОТО.
А внутри пена, да.

потому что вы в это верите

Нет, здесь всё проще: я понимаю, о чём говорю, а вы не понимаете. В силу недостатка знаний.

вы обладаете всеми знаниями?

[elektricity]

Разумеется, что в том, что атеизм просто верование нет ничего оскорбительного.

вообще-то само понятие вера для каждого тоже может иметь свое значение, иные верят, удостоверившись, что не совсем то, что представляет в себе вера истинная, невидящая, но та, которая от всего сердца

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Ин.20:29)

верить Господу должны в первую очередь из любви к Нему, любви ребенка к родителю простой и нерациональной
в тоже время Церковь учит, что Бог, начало и конец всех вещей, может быть определенно познан естественным светом человеческого разума на основании сотворенного»1. Без этой способности познавать человек не смог бы принять Откровение Божие. Человек обладает этой способностью потому, что он создан «по образу Божию»2.

само же познание бессмысленно, если нету главного:
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. (1кор.13:2)

поэтому, если говорить о вере в Бога, тут имеются два аспекта, - проповедовать Бога, Кто Есть Любовь, а также, не менее важное, искоренять всевозможную фальшь, в том числе и атеистическую, а по сути сатанинские измышления

Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.
Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы
и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу (2Кор.10:3-5)

взять хотя бы общение на этом форуме, тот, кто верит в Бога, он и утверждается в своей вере, видя всю илюзорность атеистического, так сказать, научного обоснования
которого в сущности и не существует, но как сама вера в материю, что уже само по себе абсурдально

атеисты же напротив, как бы они не куражились, у них все больше и больше появляется сомнений
они, хотят того или не хотят, вынуждены осознавать несостоятельность своих идей и тем самым внутренний их запал тухнет
у некоторых, особо ретивых, превращаясь в дымный смрад, в виде демагогии, троллинга и откровенного хамства, что и имеем возможность наблюдать

такими не стоит себя утруждать
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф.7:6)

[Инопланетянка]

а теперь представьте, что некий человек родился нормальным и его максимально изолировали от каких либо ощущений, скажем кормят через трубочку и плавает себе в какой-то стимулирующей среде

Уже взаимодействует через силу Архимеда и электромагнитно. Мимо.

что будет, если он соприкоснется с миром, от которого его изолировали и каковую реальность обретет для него этот мир

Это у него надо будет спросить. Ибо чистый субъективизм

очевидно, при тех же телесных ощущениях, он не ощутит самой идеи, окружающего его мира, все это ваше отражение окажется для него ничем иным, как фоном, не представляющим собой никакой информации
потому как человек изначально должен выносить в себе саму идею, что бы ощущать ее реальность

Это не поняла.

следствие вашей веры в теорию, а точнее гипотезу, которая не подтверждена и не может быть подтвержденной эксперементально

Подтверждена. Перечитайте мои сообщения. Я озвучивала подтверждения.

конечно, как изложение веры, в том числе в божественное происхождение вселенной

Ага. Те самые байки, о которых вы говорили

но почему то о бесконечных доменах/вселенных вы все же говорите

Говорю. Ибо квантмех запрещает бесконечность физических характеристик. А количество доменов не является физической характеристикой.

потому что вы в это верите

Еlektricity, а вы никогда не задумывались, как это ваше "потому что вы в это верите"(с) выглядит со стороны?
Я вам проиллюстрирую: "Не только я, дурак, тупо верю, но и вы тоже тупо верите!"
Скажите, пожалуйста, вы считаете веру чем-то постыдным? Стесняетесь её? Ведь в противном случае вы должны говорить обратное: "Вот я, верующий, и потому невероятно крут, рождён свыше, сын божий, а вы, неверующие, полный отстой". Но вы как будто комплексуете от своей веры. Почему так?

вы обладаете всеми знаниями?

Нет, конечно.

[elektricity]

Подтверждена. Перечитайте мои сообщения. Я озвучивала подтверждения.

и как же эксперементально можно подтвердить наличие доменов/вселенных?

Ага. Те самые байки, о которых вы говорили

не байки, а то, что можно логически обосновать, у вас же требуется эмпирические обоснования, которых дать не в состоянии

Говорю. Ибо квантмех запрещает бесконечность физических характеристик. А количество доменов не является физической характеристикой.

но сами то домены/вселенные, согласно вашим же утверждениям, физические, вот и получается бесконечность физической материи, как не крути ..

Еlektricity, а вы никогда не задумывались, как это ваше "потому что вы в это верите"(с) выглядит со стороны?
Я вам проиллюстрирую: "Не только я, дурак, тупо верю, но и вы тоже тупо верите!"
Скажите, пожалуйста, вы считаете веру чем-то постыдным? Стесняетесь её? Ведь в противном случае вы должны говорить обратное: "Вот я, верующий, и потому невероятно крут, рождён свыше, сын божий, а вы, неверующие, полный отстой". Но вы как будто комплексуете от своей веры. Почему так?

ну, во-первых я верю в Бога от всего сердца и не стесняюсь этого, наоборот живу Им, Кого пустил в мое сердце
вы же верите от знаний, которых, как сами сознаетесь, не достает

Нет, конечно.

на чем же тогда основаны ваши утверждения

[Инопланетянка]

и как же эксперементально можно подтвердить наличие доменов/вселенных?

"Рукалицо"
Да не домены экспериментально подтверждены, а теория вечной хаотической инфляции. Домены - следствие этой теории.
Чёрные дыры, например, это следствие общей теории относительности. Хотя теоретически были вычислены даже раньше. Ещё в восемнадцатом веке.
Так вот, в последствии они были обнаружены и даже Нобелевская премия за слияние двух чёрных дыр и расходящихся от них гравитационных волн была вручена Кипу Торну и двум его коллегам. Может так быть, что и домены когда-нибудь обнаружат. Так понятно?

не байки, а то, что можно логически обосновать, у вас же требуется эмпирические обоснования, которых дать не в состоянии

Ну попробуйте логически обосновать появление растений, получающих энергию за счёт фотосинтеза, раньше светил (источника фотонов). Жду

но сами то домены/вселенные, согласно вашим же утверждениям, физические, вот и получается бесконечность физической материи, как не крути ..

Верно. Бесконечность самой материи, но не её массы, энергии и т.д.

ну, во-первых я верю в Бога от всего сердца и не стесняюсь этого, наоборот живу Им, Кого пустил в мое сердце
вы же верите от знаний, которых, как сами сознаетесь, не достает

Я рада за вас. Но поймите, что от знаний верить невозможно. Это оксюморон.
Более того, можно только доверять. К примеру, я доверяю учебникам. Ибо отдаю себе отчёт в том, что в учебнике может содержаться ошибка. Да, это одни процент против девяносто девяти процентов (если не считать учебник Вертьянова по биологии), но всё же. Но то, что можно проверить на опыте самостоятельно, или то, что подтверждено экспериментально сомнению уже не подлежит

на чем же тогда основаны ваши утверждения

На том, что я знаю.
Смотрите: я никогда не буду утверждать, как правильно резать пациента во время операции: вдоль или поперёк. Ибо понятия не имею. Понятно?